Жители деревень Жуково, Ноздринка, Попцово, Пырьево, Подмощица, Ламоново Сок.-Суб. волости

Discussion dans 'Сычевский уезд' démarrée par Kozlov1984, 28 Octobre 2020.

  1. Offline

    vitek2687 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Août 2020
    Messages :
    196
    "J'aime" reçus :
    513
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сергиев Посад
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Генеалогия, История, Боеприпасы
    Мда, санта-барбара какая то, но интересно разобраться конечно. Все возможно но опять же 50 на 50.
     
    Kozlov1984 aime votre message.
  2. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    29 Juillet 2009
    Messages :
    1998
    "J'aime" reçus :
    2711
    Reputation:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Один из Масловых до революции был крупнейшим землевладельцем Сок.-Субботниковской волости. Я пытался выяснить откуда он взялся и у меня получалось, что в Сычевском уезде он появился только во 2 половине 19 века то ли из Дорогужского то ли из Гжатского уездов (сейчас точно не помню).
    Память о Масловых сохранилась в названиях - между д.Пенкино (там жили самые зажиточные землевладельцы) и д.Устье есть Маслов ручей или Масловка.
    Последний представитель Масловых проживал в д.Настасьино и умер лет 15 назад в г.Вязьма в доме престарелых.
     
    Latest Given Reputation Points:
    vitek2687: 1 Point (Спасибо большое краеведу Соколино-Субботниковской волости))))) 7 Décembre 2020
  3. Offline

    vitek2687 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Août 2020
    Messages :
    196
    "J'aime" reçus :
    513
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сергиев Посад
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Генеалогия, История, Боеприпасы
    Алексей Евгеньевич, да вы просто энциклопедия, я поражен))):t13503:
     
    Kozlov1984 aime votre message.
  4. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо за интересное дополнение к теме!
    То что наши Масловы потомственные крестьяне не вызывает сомнений. А вот были ли они как-то связаны с землевладельцами Масловыми, я думаю, мы поймём, когда (если) определим места рождения Якова Фёдоровича, Евдокии Евдокимовны, ну и её первого мужа. Если конечно предположить, что наши Масловы приехали в Сычёвский уезд вместе со своими старыми помещиками землевладельцами Масловыми и взяли себе их фамилию - получили от них (вроде бы такое частенько бывало).
    А впрочем, возможно, что и просто однофамильцы... В любом случае, теперь обратим на этот вопрос дополнительное внимание.
    Сообщения объединены, 7 Décembre 2020, время первого редактирования 7 Décembre 2020
    Ниже привожу посемейные списки крестьян д. Подмощица Соколино-Субботниковской волости по материалам X ревизии (30 апреля 1858 года).

    Семья №1 (по IX ревизии №1)
    1.1. Михайла Петров 51 года
    1.2. Михайлы Петрова жена Надежда Семёнова 49 лет
    1.3. Его же сыновья: Михаил (умер в 1852 году), Стефан (в ополчении с 1854 года и не воротился), Емельян 7 лет
    1.4. Стефана Михайлова жена Анна Иванова 22 лет

    Семья №2 (по IX ревизии №2)
    2.1. Семён Антонов 64 лет
    2.2. Семёна Антонова сестра Аксинья Антонова 52 лет
    2.3. Его сыновья: Мирон 34 лет и Яков 32 лет
    2.4. Его же внучка Екатерина Григорьева 21 года
    2.5. Мирона Семёнова жена Степанида Варфоломеева 32 лет
    2.6. Якова Семёнова жена Фёкла Киреева 30 лет
    2.7. Его же дочь Наталья 7 лет

    Семья №3 (по IX ревизии №4)
    3.1. Семён Емельянов (умер в 1857 году)
    3.2. Семёна Емельянова дочь Елена Семёнова 53 лет
    3.3. Его же внук Фёдор Кондратьев 28 лет
    3.4. Фёдора Кондратьева жена Устинья Иванова 28 лет
    3.5. Семёна Емельянова другой внук Анисим Яковлев 35 лет
    3.6. Анисима Яковлева жена Наталья Иванова 35 лет
    3.7. Анисима Яковлева сыновья: Андрей 12 лет, Иван 9 лет, Сергей 3 лет
    3.8. Его же дочь Надежда 13 лет

    Семья №4 (по IX ревизии №5)
    4.1. Григорий Терентьев (умер в 1852 году)
    4.2. Его же сын Арсений 42 лет
    4.3. Арсения Григорьева жена Прасковья Сидорова 42 лет
    4.4. Арсения Григорьева пасынок Стефан Евдокимов 12 лет

    Семья №5 (по IX ревизии №5)
    5.1. Парфён Терентьев 50 лет
    5.2. Парфёна Терентьева жена Ирина Иванова 48 лет
    5.3. Его же сыновья: Михайло (умер в 1855 году) и Кузьма 18 лет

    Семья №6 (по IX ревизии №6)
    6.1. Яков Михайлов (умер в 1857 году)
    6.2. Якова Михайлова жена Анна Афонасьева 52 лет
    6.3. Его же сын Прокофий (отпущен в 1858 году в оной же вотчины д. Прудище)
    6.4. Якова Михайлова дядя Иван Данилов 62 лет
    6.5. Ивана Данилова жена Марфа Яковлева 52 лет
    6.6. Ивана Данилова зять Данила Ферапонтов 39 лет
    6.7. Данилы Ферапонтова жена Настасья Иванова 35 лет
    6.8. Данилы Ферапонтова сыновья: Иван 13 лет, Минай 9 лет, Карп 7 лет
    6.9. Его же дочь Авдотья 4 лет

    Семья №7 (по IX ревизии №7)
    7.1. Кузьма Азаров 18 лет
    7.2. Кузьмы Азарова мать вдова Пелагея Васильева 45 лет
    7.3. Его брат Иван 13 лет

    Семья №8 (по IX ревизии №8)
    8.1. Моисей Васильев 27 лет
    8.2. Моисея Васильева мать Агафья Ананьева 63 лет
    8.3. Моисея Васильева жена Варвара Арефьева 27 лет

    8.4. Его же сын Семён 5 лет
    8.5. Его же дочери: Пелагея 6 лет, Анисья 3 лет, Екатерина полугода
    8.6. Моисея Васильева племянник Яков Васильев (переведен в 1853 году в оной же вотчины д. Касаткино)
    8.7. Якова Васильева сестра Устинья 14 лет
    8.8. Моисея Васильева двоюродный брат Никита Иванов 38 лет
    8.9. Никиты Иванова жена Ирина Фёдорова 37 лет
    8.10. Никиты Иванова 1-й сын Павел 21 года
    8.11. Павла Никитина жена Марфа Фотиева 21 года
    8.12. Павла сын Стефан полугода
    8.13. Никиты Иванова: 2-й сын Осип 19 лет; 3-й сын Яков 4 лет
    8.14. Его же дочь Наталья полугода

    Семья №9 (по IX ревизии №9)
    9.1. Иван Степанов 59 лет
    9.2. Ивана Степанова жена Пелагея Михайлова 52 лет
    9.3. Его же падчерица Василиса Сидорова 14 лет
    9.4. Ивана Степанова 1-й сын Николай 31 года
    9.5. Николая Иванова жена Ефросинья Титова 31 года
    9.6. Николая Иванова сын Михайла 13 лет
    9.7. Его же дочери: Федосья 6 лет и Настасья полугода
    9.8. Ивана Степанова 2-й сын Тарас (отдан в ректуры в 1855 году)
    9.9. Ивана Степанова зять Потап Трофимов (поступил из Бельского уезда д. ??? в 1856 году) 20 лет
    9.10. Потапа Трофимова жена Устинья Семёнова 22 лет

    Семья №10 (по IX ревизии №12)
    10.1. Дмитрий Борисов 62 лет
    10.2. Его же сын Андрей 38 лет
    10.3. Андрея Дмитриева жена Василиса Яковлева 38 лет
    10.5. Его же дочь Настасья 14 лет
    10.6. Дмитрия Борисова другой сын Анисим 34 лет
    10.7. Анисима Дмитриева жена Ирина Гаврилова 34 лет
    10.8. Анисима Дмитриева сын Абрам (умер в 1851 году)

    Семья №11 (по IX ревизии №13)
    11.1. Харитон Максимов 37 лет
    11.2. Харитона Максимова жена Христинья Иванова 37 лет
    11.3. Его же дочери: Прасковья 11 лет и Пелагея 3 лет
    11.4. Харитона Максимова сестра Екатерина 45 лет
    11.5. Харитона Максимова брат Антон 35 лет
    11.6. Антона Максимова жена Авдотья Захарова 35 лет
    11.7. Антона Максимова сыновья: Андрей 14 лет и Иван 8 лет
    11.8. Его же дочери: Устинья 9 лет и Марья 1 года
    11.9. Харитона Максимова племянник Аверьян Павлов 21 года
    11.10. Аверьяна Павлова мать Прасковья Борисова 50 лет
    11.11. Аверьяна Павлова жена Агриппина Парфёнова 21 года
    11.12. Аверьяна Павлова сын Фома 1 года

    Семья №12 (по IX ревизии №14)
    12.1. Сергей Сидоров 54 лет
    12.2. Его же зять Ефим Фёдоров 37 лет
    12.3. Ефима Фёдорова жена Настасья Гаврилова 34 лет
    12.4. Ефима Фёдорова сын Стефан 19 лет
    12.5. Его же дочь Прасковья 6 лет
    12.6. Его же пасынок Иван Захаров 11 лет
    12.7. Сергея Сидорова второй зять Егор Егоров 27 лет
    12.8. Егора Егорова мать Прасковья Алексеева 67 лет
    12.9. Егора Егорова жена Василиса Сергеева 27 лет
    12.10. Егора Егорова сын Фотий 7 лет
    12.11. Его же дочери: Марья 4 лет и Прасковья 1 года
    12.12. Его же пасынок Иван Иванов 12 лет

    Семья №13 (по IX ревизии №15)
    13.1. Игнат Семёнов 59 лет
    13.2. Игната Семёнова жена Федосья Михайлова 52 лет
    13.3. Его же сын Матвей 33 лет
    13.4. Матвея Игнатова жена Аксинья Евдокимова 33 лет
    13.5. Матвея Игнатова сын Василий полугода
    13.6. Матвея Игнатова дочь Марья 3 лет
    13.7. Игната Семёнова второй сын Алексей 22.5 лет
    13.8. Алексея Игнатова жена Васса Антипова 25 лет
    13.9. Его же дочь Наталья 2 лет

    Семья №14 (по IX ревизии №17)
    14.1. Иван Никифоров 62 лет
    14.2. Ивана Никифорова жена Анна Дмитриева 43 лет

    Семья №15 (по IX ревизии №17)
    15.1. Филип Никифоров 55 лет
    15.2. Филипа Никифорова дочь Марфа 14 лет
    15.3. Его же сыновья: 1-й Иван 32 лет; 2-й Григорий (отдан в рекруты в 1854 году); 3-й Андрей 20 лет; 4-й Семён 18 лет; 5-й Прокофий 11 лет; 6-й Василий 7.5 лет
    15.4. Ивана Филипова жена Марья Тарасова 32 лет
    15.5. Его же дочь Наталья 5 лет
    15.6. Андрея Филипова жена Соломонида Антонова 20 лет
    15.7. Его же дочь Степанида полугода

    Семья №16 (по IX ревизии №18)
    16.1. Агафон Фёдоров 42 лет
    16.2. Агафона Фёдорова жена Анна Григорьева 41 года
    16.3. Его же сын Дмитрий 22 лет
    16.4. Дмитрия Агафонова жена Прасковья Фёдорова 22 лет
    16.5. Дмитрия Агафонова сыновья: Иван 4 лет и Василий 2 лет
    16.6. Агафона Фёдорова дядя Терентий Иванов 63 лет
    16.7. Терентия Иванова жена Марфа Иванова 45 лет
    16.8. Его же дочь Анна 2 лет

    Семья №17 (по IX ревизии №18)
    17.1. Пётр Фёдоров 31 года
    17.2. Петра Фёдорова жена Васса Владимирова 31 года
    17.3. Его же сыновья: Стефан 12 лет, Никифор (умер в 1856 году), Сергей 2 лет
    17.4. Его же дочь Екатерина 10 лет
    17.5. Петра Фёдорова тесть Владимир Лаврентьев (переведён из оной же вотчины д. Двоеньки в 1856 году; умер в 1858 году)
    17.6. Владимира Лаврентьева жена Ирина Фёдорова 49 лет

    Семья №18 (по IX ревизии №19)
    18.1. Иван Иванов 66 лет
    18.2. Ивана Иванова жена Ефросинья Никифорова 59 лет
    18.3. Его же сын Никита 31 года
    18.4. Никиты Иванова жена Ирина Иванова 31 года
    18.5. Никиты Иванова сыновья: Григорий 12 лет и Алексей 9 лет
    18.6. Его же дочь Елизавета 2 лет

    Семья №19 (по IX ревизии №19)
    19.1. Андрей Иванов 29 лет
    19.2. Андрея Иванова жена Дарья Азарова 22 лет
    19.3. Андрея Иванова сыновья: Алексей 7.5 лет, Александр 5 лет, Матвей 1 года

    Семья №20 (по IX ревизии №20)
    20.1. Спирид Иванов 42 лет
    20.2. Спирида Иванова жена Ирина Никифорова 47 лет
    20.3. Его же сыновья: 1-й Влас 27 лет; 2-й Яков 16 лет
    20.4. Его же дочери: Пелагея 14 лет, Прасковья 12 лет, Васса 5 лет
    20.5. Власа Спиридова жена Агафья Кондратьева 27 лет
    20.6. Его же дочь Васса 2 лет

    Семья №21 (по IX ревизии №20)
    21.1. Антип Иванов 39 лет
    21.2. Антипа Иванова жена Лукерья Григорьева 32 лет
    21.3. Его же сыновья: Семён 14 лет, Иван 7 лет, Андрей 2 лет
    21.4. Его же дочь Александра 4 лет
    21.5. Антипа Иванова брат Абросим Иванов 30 лет
    21.6. Абросима Иванова жена Акулина Стефанова 30 лет

    Семья №8 - пращуры моей жены; жирным выделены предки по прямой восходящей линии. К сожалению, без фамилии.
    Анисья Моисеевна 3-х лет - мама, бабушка и прабабушка тех самых Хомяковых, проживавших в д. Подмощица в 1945 году.
     
    Dernière édition: 7 Décembre 2020
    Анна Гл, Любовь Н. et vitek2687 aiment votre message.
  5. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    29 Juillet 2009
    Messages :
    1998
    "J'aime" reçus :
    2711
    Reputation:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    По Масловым я бы еще посоветовал просмотреть Памятные книжки Смоленской губернии. Что то мне подсказывает, что там что то должно быть.
     
    Любовь Н., Анна Гл et Kozlov1984 aiment votre message.
  6. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Посемейные списки крестьян д. Пырьево Соколино-Субботниковской волости по материалам X ревизии (март 1858 года).
    Орфография в части написания фамилий сохранена по первоисточнику.

    Семья №1 (по IX ревизии №1)
    1.1. Сергей Еремеевич Кирилов 63 лет
    1.2. Сергея Еремеева сын Арсений 41.5 лет
    1.3. Арсения Сергеева вторая жена Марья Васильева 39 лет
    1.4. Арсения Сергеева от второй жены сыновья: Андриан 17 лет, Фёдор 13 лет, Сергей 7.5 лет
    1.5. Его же от второй жены дочь Ефросинья 11 лет
    1.6. Сергея Еремеева брат Василий Еремеевич Кирилов 49 лет
    1.7. Василия Еремеева вторая жена Пелагея Данилова 37 лет
    1.8. Василия Еремеева от первой жены сыновья: Борис (отдан в рекруты в 1854 году), Пётр 19 лет, Иван 18 лет
    1.9. Петра Васильева жена Прасковья Иванова 24 лет
    1.10. Его же дочь Ефросинья полутора лет
    1.11. Сергея Еремеева племянник Михаил Тимофеевич Кирилов (отдан в рекруты в 1855 году)
    1.12. Михайлы Тимофеева мать вдова Анна Иванова 61 года
    1.13. Михайлы Тимофеева сын Фёдор (переведён в оной же вотчины д. Гаврино в 1855 году)

    Семья №2 (по IX ревизии №2)
    2.1. Фёдор Киреевич Ширяев 36 лет
    2.2. Фёдора Киреева жена Авдотья Игнатова 36 лет

    2.3. Фёдора Киреева сыновья: Семён 8.5 лет и Григорий 4 лет
    2.4. Его же дочь Ефросинья 4 мес.
    2.5. Фёдора Киреева зять Карп Агафонов (умер в 1852 году)
    2.6. Карпа Агафонова вторая жена Прасковья Киреева 46 лет
    2.7. Карпа Агафонова от второй жены сын Алексей 19 лет
    2.8. Алексея Карпова жена Варвара Иванова 53 лет
    2.9. Фёдора Киреева приёмыш Наталья Демидова 53 лет
    2.10. Дочь её Александра Артемьева 14 лет

    Семья №3 (по IX ревизии №3)
    3.1. Артемий Андреев (умер в 1856 году)

    Семья №4 (по IX ревизии №6)
    4.1. Пётр Савельевич Лаврешинков 37 лет
    4.2. Петра Савельева жена Екатерина Васильева 40 лет
    4.3. Петра Савельева сын Илья (умер в 1852 году)
    4.4. Петра Савельева родной брат Иван Савельевич Лаврешинков 35 лет
    4.5. Ивана Савельева жена Настасья Митрофанова 37 лет
    4.6. Ивана Савельева сыновья: Евдоким 11 лет, Семён 7.5 лет, Ефим 4.5 лет
    4.7. Его же дочь Устинья полугода
    4.8. Петра Савельева двоюродный брат Яков Игнатов 33 лет
    4.9. Якова Игнатова жена Екатерина Иванова 38 лет
    4.10. Петра Савельева двоюродная тётка вдова Марья Герасимова 50 лет
    4.11. Дочь её Афимья Андреева 19 лет

    Семья №5 (по IX ревизии №7)
    5.1. Иван Устинов (умер в 1855 году)
    5.2. Ивана Устинова вторая жена Екатерина Иванова 38 лет
    5.3. Ивана Устинова от второй жены сын Ананий (переведён в оной же вотчины д. Высокое в 1855 году)
    5.4. Его же от второй жены дочери: Настасья 11 лет и Александра 9 лет
    5.5. Ивана Устинова двоюродный брат Василий Николаев 50 лет
    5.6. Василия Николаева жена Марфа Корнеева 48 лет
    5.7. Василия Николаева сын Максим 30 лет
    5.8. Максима Васильева жена Наталья Симонова 30 лет
    5.9. Максима Васильева сыновья: Пётр 7 лет и Андрей 2.5 лет

    Семья №6 (по IX ревизии №8)
    6.1. Алексей Трифонович Юшин 21 года
    6.2. Алексея Трифонова мать вдова Анна Родионова 56 лет
    6.3. Алексея Трифонова жена Марфа Иванова 22 лет
    6.4. Алексея Трифонова дядя Павел Панкратович Юшин 42 лет
    6.5. Павла Панкратова жена Наталья Родионова 41 года
    6.6. Павла Панкратова сыновья: Яков 11 лет и Иван 9 лет
    6.7. Его же дочь Анна 7 лет

    Семья №7 (по IX ревизии №9)
    7.1. Яков Ананьевич Козлов 53 лет
    7.2. Якова Ананьева третья жена Елизавета Петрова 48 лет

    7.3. Его же от третьей жены дочери: Елена 15 лет, Наталья 9 лет, Матрёна 5 лет
    7.4. Якова Ананьева от третьей жены сын Василий 24 лет
    7.5. Василия Яковлева жена Варвара Ларионова 32 лет

    7.6. Василия Яковлева сын Семён 4 лет
    7.7. Якова Ананьева: другой сын Фёдор 21 года; третий Исаак 19 лет; четвёртый Алексей 17 лет; пятый Иван 12 лет; шестой Капитон 7.5 лет
    7.8. Фёдора Яковлева жена Агафья Трифонова 23 лет

    Семья №8 (по IX ревизии №9)
    8.1. Иван Ананьевич Козлов 50 лет

    8.2. Ивана Ананьева жена Аграфена Лукьянова 51 года
    8.3. Его же дочь Ольга 14 лет
    8.4. Ивана Ананьева сын Павел 24 лет
    8.5. Павла Иванова жена Екатерина Андреева 25 лет
    8.6. Павла Иванова сыновья: Михайла 3 лет и Семён полугода
    8.7. Ивана Ананьева: другой сын Пётр 11 лет; третий сын Николай 7.5 лет
    8.8. Ивана Ананьева брат Исай Ананьевич Козлов (умер в 1852 году)
    8.9. Исая Ананьева жена Елизавета Лазарева 48 лет
    8.10. Исая Ананьева приёмыш Иван Ильин 25 лет
    8.11. Ивана Ильина жена Марья Григорьева 27 лет

    В материалах ревизии нашлись наши пращуры, проживавшие в д. Пырьево: семьи №2 (Ширяевы) и №7 (Козловы). Жирным выделены предки по прямой восходящей линии. Уже с фамилиями! Кстати, это первый источник, где мы встретили фамилию Ширяевы, о которой в нашей в семье уже давным-давно никто не помнил.
    Ефросинья Ширяева 4 месяцев от роду в 1879 году обвенчается с ещё не рождённым Яковом Васильевичем Козловым. Они и их дети в дальнейшем дадут начало титульной сычёвской ветви нашего дома (Козловым).
    Кроме того, очевидно, что Иван Ананьевич и Исай Ананьевич Козловы из семьи №8 - родные братья нашего Якова Ананьевича. По IX ревизии у них даже семья шла под одним номером. Так что впереди плодотворная работа с материалами более ранних ревизий!
    Идём в глубь веков... :newsmile3:
     
    Dernière édition: 10 Décembre 2020
  7. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    29 Juillet 2009
    Messages :
    1998
    "J'aime" reçus :
    2711
    Reputation:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Очень странно!!! В 10 ревизии фамилии есть, а в Подворовой сельхоз периписи 1917г. их нет. Да вообще то и не в каких документах практически фамилий нет.... Очень странно!!!
     
    Kozlov1984 aime votre message.
  8. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Добрый вечер! А какие материалы сельхозпереписи Вы имеете в виду: список домохозяев или переписные листы? В переписных листах я находил своих Козловых с фамилией; Ширяевых просто не посмотрел, потому что на момент работы с переписью не знал, что эта фамилия тоже наша. А вот списка домохозяев, увы, не видел. Может быть там нет фамилий из-за того, что переписчики их просто не стали вписывать? Пырьево Козлов Яков Васильевич - 2.jpg

    Вообще при работе с материалами X ревизии по Сычевскому уезду обратил внимание на следующую закономерность: в РС деревень, принадлежавших Настасье Семёновне Грибоедовой (с. Субботники и его округа), многие крестьяне записаны с фамилиями - в некоторых деревнях практически поголовно. Из интересующих нас фамилий в других деревнях встречались Козловы (в д. Остолопово, Высокой), Хомяковы (в д. Остолопово), много Поляковых в различных деревнях...
    А вот у крестьян других помещиков - фамилии не указаны.
     
    Dernière édition: 10 Décembre 2020
    vitek2687 et Любовь Н. aiment cela.
  9. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8755
    "J'aime" reçus :
    16247
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Список домохозяев на 1917 - это отдельная форма документа, и там именно домохозяева, без членов их семей. Зато с фамилиями все и отчествами
     
    vitek2687 et Kozlov1984 aiment cela.
  10. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо за уточнение! Правда встречались мне списки домохозяев и без фамилий - всё в том же Сычёвском уезде.
     
    vitek2687 aime votre message.
  11. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    29 Juillet 2009
    Messages :
    1998
    "J'aime" reçus :
    2711
    Reputation:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Это Сок.-Субботниковская волость д.Устье 1917. То же самое и по деревням Подмощица, Прудищи, Настасьино..... IMG_1001.jpg IMG_1005.jpg
     
    Latest Given Reputation Points:
    Юлиа: 1 Point (Спасибо!) 11 Décembre 2020
  12. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    А Бог их разберёт, почему они без фамилий писались...

    Возвращаясь к своей родне из д. Подмощица, по семейным преданиям известно, что наша прабабушка Евдокия Елисеевна Козлова (обвенчавшаяся не позднее 1910 года; запись нами пока не найдена) имела девичью фамилию Хомякова - об этом знали все её дети. Следовательно, фамилия у её отца крестьянина д. Подмощица Елисея Антоновича к 1917 году точно уже была, иначе Евдокия Елисеевна была бы всю жизнь Козлова и только. В списке домохозяев д. Подмощица находим:
    Подмощица - 1.jpg
    № 7 - Елисей Антонович, её отец (без фамилии); № 4 - Никита Елисеевич, её брат (без фамилии).
    Мы убеждены, что фамилия (Хомяковы) у них в это время уже была, но составитель списка почему-то не посчитал нужным её записать.
    Или вот ещё по той же деревне:
    Подмощица - 2.jpg
    № 24 - Екатерина Шарова (ой, не нашего ли vitek2687 это родственница!) записана с фамилией, но зато без отечества.
    И так в очень многих деревнях Сычёвского уезда, которые я пересматривал. В общем, как тут разобраться?
    Мне думается, что всё дело в переписчиках. Видимо, крестьяне, не так давно получившие свои фамилии, ещё к ним не привыкли и представлялись только именем-отчеством, а переписчики не настаивали на том, чтобы они указывали свои полные ФИО. Ну зачем возиться, если "начальство и так примет"! Чтобы прояснить этот вопрос хочу посмотреть в ГАСО списки избирателей по Сычёвскому уезду - если они, конечно, найдутся. Интересно, что там будет насчет фамилий.
    Сообщения объединены, 11 Décembre 2020, время первого редактирования 11 Décembre 2020
    В своей статье О. Танатарова "Как раздавали фамилии русским" пишет:
    "....в XIX веке различные ведомства столкнулись с необходимостью ввести строгий учет населения страны. Такая отчетность была нужна руководству империи, чтобы знать, сколько людей можно призвать на военную службу из той или иной губернии? Отсутствие фамилий часто приводило к путанице. Кроме того, без строгого учета некоторые недобросовестные помещики могли продавать свои имения, обманывая потенциальных покупателей в количестве проживающих там крестьян.
    Поэтому всем дворянам было поручено присвоить крепостным фамилии. Впрочем, далеко не сразу помещики откликнулись на призыв руководства страны. И хотя отмена крепостного права, состоявшаяся в 1861 году, подстегнула данный процесс, эта проблема беспокоила российскую власть даже в конце XIX века.
    Так, в 1888 году Сенат издал специальный указ, в котором говорилось, что каждый житель страны обязан иметь фамилию, обозначение которой в документах «требуется по закону»...

    Видимо, на Руси-матушке строгость закона испокон веков компенсировалась необязательностью их исполнения!
     
    Любовь Н., vitek2687 et Юлиа aiment votre message.
  13. Offline

    vitek2687 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Août 2020
    Messages :
    196
    "J'aime" reçus :
    513
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сергиев Посад
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Генеалогия, История, Боеприпасы
    Добрый день, Юрий, да именно Шарова Екатерина Алексеевна 1905 гр дочь Шарова Алексей Николаевича 1878 гр, точно-точно, щас пересматриваю ревизии 1958 г, которые скинули ищу пра пра Попляковых Аксинья и Семен
     
    Любовь Н. et Kozlov1984 aiment cela.
  14. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Интересно, если это та же самая Шарова Екатерина, то на момент составления списка домохозяев ей было всего 12 лет. А ведь в списке, как правило, указывался именно глава семьи (обычно взрослый мужчина, или вдова). Получается в семье Шаровых в 1917 году никого старше 12-ти летней девочки не было?
     
    vitek2687 et Любовь Н. aiment cela.
  15. Offline

    vitek2687 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Août 2020
    Messages :
    196
    "J'aime" reçus :
    513
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сергиев Посад
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Генеалогия, История, Боеприпасы
    Тогда странно, Екатерин на данное время только одна, сейчас в Соколино имеются Шаровы, вот только связаться с ними ни как не могу.
     
    Kozlov1984 aime votre message.
  16. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Если Ваша Екатерина Алексеевна Шарова не осталась в детстве сиротой, то скорее всего Екатерина Шарова из списка домохозяев будет приходиться ей тёткой, может быть женой родного дяди или что-нибудь в этом роде.

    Кстати, помните я Вам писал о рождении Шарова Николая Дмитриевича из д. Подмощица, воевавшего на фронтах Великой отечественной (17.07.1916; родители - крестьяне д. Подмощица Дмитрий Степанович и Степанида Сергеевна; восприемники (крестные) - той же деревни крестьяне Иван Нилович и Анастасия Николаевна). Его отец Дмитрий Степанович (Шаров) записан под №10 в списке домохозяев. Так что Шаровых в Подмощице было несколько. Вряд ли они всего лишь однофамильцы - по-моему фамилия не самая частая.
    Сообщения объединены, 11 Décembre 2020, время первого редактирования 11 Décembre 2020
    А напротив него и пометка имеется - ОТС. - отсутствовал на момент проведения переписи, что ли?
     
    Любовь Н. et vitek2687 aiment cela.
  17. Offline

    vitek2687 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Août 2020
    Messages :
    196
    "J'aime" reçus :
    513
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сергиев Посад
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Генеалогия, История, Боеприпасы
    Согласен, что вряд ли однофамильцы но связать ветки пока не могу, как то не укладывается картинка. В родословной уже набрал 250 человек. Известным на данный момент являются Шаров Иосиф Николаевич 1888 гр (мой прадед), Шаров Василий Николаевич (1898), Шаров Петр Николаевич, Шарова Ольга Николаевна, Шарова Анна Николаевна, Шаров Алексей Николаевич (1878), их отец Шаров Николай Иванович (около 1860 г) но он же не один ребенок в семье был? Будем искать....
    Сообщения объединены, 11 Décembre 2020
    По д.Подмощица :
    Погибли в войну -
    Шаров Алексей Дмитриевич – 1909 – 23.10.41г., неизвестно
    Шаров Захар Васильевич – 1882 г.р. - расстрелян немцами в 1942г. д.Подмощица Сычевский р-н
    Шаров Петр Николаевич – 1912 г.р. – 08.41г. – неизвестно
    Шаров Семен Захарович – 1924 г.р. – 16.01.44г. – д.Захаровка Новгородский р-н Новгородская обл.
    Вернулись с войны -
    Шаров Николай Дмитриевич – 1916 г.р., ООВ 1 ст. (юбил.)
    Пережили войну в деревне -
    1. Шарова Софья Семеновна – 1883 г.р.
    2. Шарова Степанида Сергеевна – 1879 г.р.

    - Шарова Антонина Ивановна – невестка – 1907 г.р.
    10. Шаров Николай Дмитриевич – 1866 г.р. –выбыл в 1944г.
    - Шарова Антонина Филипповна – внучка – 1934 г.р. – выбыла в 1944г.
    - Шарова Таисия Сергеевна – 1890 г.р.
    - Шарова Тамара Кузьминична – 1926 г.р.
    - Шаров Михаил Кузьмич – 1922 г.р.
    - Шарова Нина Кузьминична – 1930 г.р.
    - Шаров Александр Кузьмич – 1933 г.р.
    17. Шарова Матрена Кузьминична – 1883 г.р.
    - Шаров Юрий Александрович – внук – 1937 г.р.
    - Шаров Анатолий Александрович – внук – 1938 г.р. – 27.12.1943г.
    - Шаров Петр Николаевич – сын – 1912 г.р. – РККА с 1941г.
    19. Шарова Варвара Самуиловна – 1887 г.р.
    - Шаров Захар Васильевич – муж – 1882 г.р. – расстрелян немцами в 1942г.
    - Шарова Елена Захаровна – дочь – 1929 г.р. – учится в г.Ленинграде
    - Шаров Семен Захарович – сын – 1924 г.р. – РККА – погиб

    Эти данные по деревне мне дал АЕБ вот я и кумекую.
     
    Любовь Н. et Kozlov1984 aiment cela.
  18. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Да, я уже тоже пытался как-то всё это проанализировать - сопоставить материалы АЕБ по Шаровым со списком домохозяев. Но какой-то стройной картинки, увы, не получилось. Одно с другим не вяжется. Явно не хватает каких-то исходных данных...
    Сообщения объединены, 11 Décembre 2020, время первого редактирования 11 Décembre 2020
    А вот по нашим Хомяковым сведения АЕБ оказались как нельзя кстати. Всё связалось с материалами сельхозпереписи, как дважды два - четыре; получили много новой, полезной информации :m1050:
    Сообщения объединены, 11 Décembre 2020
    Иван Моисеевич под № 30, по-видимому, родной брат нашей прапрабабушки Анисьи Моисеевны (в замужестве Хомяковой) - Моисей в Подмощице вроде бы был один. Всё же не даёт покоя вопрос - как бы узнать его фамилию?
    Сообщения объединены, 11 Décembre 2020
    А вот смотрите: Матрёна Кузьминична (№ 37 по списку домохозяев) - видимо, Шарова (№ 17 по списку АЕБ). Она нашему Ивану Моисеевичу сдавала землю в аренду.
     
    Любовь Н. et vitek2687 aiment cela.
  19. Offline

    vitek2687 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    3 Août 2020
    Messages :
    196
    "J'aime" reçus :
    513
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сергиев Посад
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    Генеалогия, История, Боеприпасы
    Доброго всем дня вчера упал в почту конверт со справками из архива на бракосочетание Шарова Иосифа Николаевича и Попляковой Домны Семеновны в 1912 г по старому стилю и справка о рождении Домники от 5 января 1893 г родители Попляков Семен Петрович и жена Ксения Григорьевна.
     

    Pièces jointes:

    Latest Given Reputation Points:
    Kozlov1984: 1 Point (За активное участие в теме и дополнение её интересными материалами!) 16 Décembre 2020
    Kozlov1984 et Любовь Н. aiment cela.
  20. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Octobre 2020
    Messages :
    479
    "J'aime" reçus :
    1822
    Reputation:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    vitek2687, обратите внимание на списки умерших, приведённые в этой теме:
    Один из этих Семёнов ваш пращур. По возрасту можно прикинуть и год рождения
    Сообщения объединены, 14 Décembre 2020, время первого редактирования 14 Décembre 2020
    Чтобы разобраться, нужно найти запись о венчании родителей Доминики, т.к. Семён Петрович 50 лет скорее всего окажется уроженцем д. Жуково (Петры, по возрасту годящиеся ему в отцы, есть в семьях №5 - Толкачёвы и № 7 - Матюшкины), а Семён Петрович 62 лет (примерно 1852 года рождения) - скорее всего уроженец другой деревни, т.к. его нет в ревизии.
    Сообщения объединены, 14 Décembre 2020
    Смотрите, вот эти Пётр Игнатьевич и Маланья Ивановна, живущие в семье Матюшкиных, очень даже могу оказаться Попляковыми, т.к. Пётр Игнатьевич приходится зятем зятю хозяина дома. Семён Петрович 50 лет (примерно 1862 года рождения) скорее всего их сын.
    Сообщения объединены, 14 Décembre 2020
    Я бы остановился на последнем варианте; скорее всего он и подтвердится.
    В пользу этого говорит ещё вот что: родители Домны (Доминики) Семён Петров и Ксения Григорьева проживали в д. Жуково. Значит как минимум один из них должен быть уроженцем этой деревни и это точно не Ксения Григорьевна, т.к. Григориев, годящихся по возрасту ей в отцы, ревизией 1858 года в деревне не зафиксировано.
    Так что семья №7 - очень даже вариант.
     
    Latest Given Reputation Points:
    vitek2687: 1 Point (За активное участие в теме, наполнение интересными и значимыми документами, взаимопомощи.) 17 Décembre 2020
    vitek2687 et Любовь Н. aiment cela.

Partager cette page