Загадка сокровищ Наполеона

Вот тут , что то написано.http://i-podmoskovie.ru/php/podmosk...les/3967-28-panfilovtsev-legendy-i-fakty.html Я не трогаю ,да и не пытаюсь исправить историю ,на которой выросло моё поколение.Оно выросло честным и знающим где добро и зло.( у следующего поколения бетман да человек паук ГЕРОИ)В детстве я играл с деревянным автоматом и был в мечтах тем, СОВЕТСКИМ СОЛДАТОМ.Пусть всё останется как было.

 

Вот читаю и думаю, те кто пишет про сокровища что ход боевых действий при отступлении реально не знают? Не те байки которыми нас в школе кормили а реальное положение армии Наполеона? До Смоленска армия Наполеона отступала в полном порядке. И кроме пары не особенно больших стычек под Вязьмой и Ельней( потеря нескольких сот солдат) проблем не имела. Мелкие укусы рейдирующих партизан Давыдова и Фигнера не в счет. Их ни французы ни сами партизаны серьезными не считали.(читайте воспоминания Давыдова о встрече с гвардией в районе Красного а это уже за Смоленском.) Под красным пострадал арьергард армии под командованием Нея (ну на то он и арьергард) , но сокровища в арьергардах не ездят.
А где они ездят? А в самом надежном месте армии разумеется в гвардии. А что у нас с гвардией? Была ли она разбита, несла ли непоправимые потери, убегала ли с поля боя бросая все? Нет такого не было( более продвинутые в теме люди могут меня поправить). Даже на Березине все было не совсем так как нам рассказывали в школе , и французам удалось избежать разгрома . они закончили переправу и еще и навтыкали кое где русским. Да и сам Наполеон доехал до Франции без приключений, почему кто то думает что сокровища не доехали вместе с ним или чуть позже? Нет никакой проблемы отправить 25 возов с эскортом со скоростью большей чем идет армия, сменных лошадей обеспечите и будет Вам удвоенная скорость. Или кто то думает что французы об этом не знали, так старик Дюма в четырех мушкетерах написал что знали за 200 лет до Наполеона.

 

Опять же статья страдает неточностями.
Возьмем, например, только Добробабина.
Плен, бежал, добрался из Можайска под Харьков(?), стал полицаем, осудили и т.д.
Даже по этому человеку не все так просто.
Призван из Харьковской области. Потом контузия и плен. А далее??? Суд и срок? Нет.
Но он вторично призван Нарымским РВК Западно-Сибирской области в начале 1944 -года. Как он там оказался? И уже в декабре 44-го награжден орденом Славы в 297 сд за бои в Венгрии.
Автор не захотел вникать в судьбу Добробабина и писал опять же по слухам. Его не интересовало, что же произошло с Добробабиным после ноября 41. Как он оказался в селе Перекоп под Харьковом, кем он был в селе во время оккупации и чем занимался. Как он оказался в Нарыме и как оттуда попал в армию.
Не поинтересовался, с какого перепугу его опять арестовали и дали срок. Почему он после войны жил в другом месте. Так это только по одному человеку.

По детству Вы правы. Но как показывает жизнь, не все были такими, не все хотели быть советскими солдатами.

Сообщения объединены, 28 мар 2016, время первого редактирования 28 мар 2016

Школа не ставила вопрос изучения тактики той войны на уровне военной академии.
То, что армия шла толпой и как бы все было в порядке - большой вопрос.
И вопрос не в Давыдове и Фигнере, а вопрос работы на коммуникациях был выполнен на пять с плюсом.
Т.е. по большому счету армия была сильна, но было у нее слабое место - обеспечение. Так вот, на коммуникациях работали мелкие группы войск, которые не давали на очень протяженном маршруте работать фуражирам(тыловикам). А раз так, то какая бы армия не была сильная, она с каждым шагом теряла силы. Т.е. работали наши на коммуникациях. Если в морских боях мы это видели(читая по 18 и 19 векам), то где, в какой войне того времени мы это можем увидеть на суше???
Работа на коммуникациях не приводит к победе в открытом бою. Это война незаметная, но сильно бьющая по моральному состоянию войск. Да и голодный и холодный воин часто не воин. Другими словами, эти укусы, не принося французам больших потерь в прямых боестолкновениях, просто рушили ее изнутри.

 

Вот об этом я и хотел людям донести, а ещё, что нет тех сказочных богатств, о которых так грезят.хотя сейчас и малое,что не сгнило, богатства.

 

Опять возвращается разум.Похвально.Вы все правильно сказали,нет до Смоленска кладов зарытых.Есть нычки солдат-офицеров,есть потеряшки,есть простые вещи кинутые в попыхах или со злости.Есть также схроны крестьян которые шмонали покойников и клады зарытые в попыхах нашими солдатами и партизанами того же Давыдова.Но настоящих кладов не более двух.И то с натяжкой.

 

Вот такая каска в ед. экземпляре уже клад!!!
И денег хороших стоит...

 

У меня такой вопрос.Как делились награбленные сокровища?Общак?Или каждый себе? Пятнадцать?или скок генералов и маршалов?и каждый с обозом.Может клад Наполеона это обобщённое название всего награбленного? Где-то под Москвой думает маршал Ожеро"Послать СВОЙ обоз вперёд? ни за что разграбят варвары,пусть будет рядом"Он же между Москвой и Смоленском беседует с Наполеоном
Ожеро "Команданте! Мы вернёмся еще в Москву?"
Наполеон"К чему этот вопрос,друг мой?"
Ожеро"ээээ,ммм.(мычит)
Наполеон"????"
Ожеро"Лошадей поубивали,и мои честно заработанные сокровища тащут солдаты.
Наполеон"Большой обоз?"
Ожеро"ммм(мычит)-3(а может и 5 или 10 или20)телег
Наполеон"Скинь свой шмот в-( Семлёво?Днепр?Акатовское?Глубокое?озеро)Мы дойдём до-(Смоленска,Красного,Риги?)и развернёмся на 360 и олга на Москву.Там и лошадей возьмёшь.Короче спрячь на время.Только никому не говори куда спрячешь.Кстати Семлёво уже занято))
Ожеро"Ок босс"


Все совпадения случайны,

 

Да ну не было ничего...
Мне не верите? Тогда у Kot63 спросите....

 

Для того, чтоб продолжать спор - надо определиться с терминами.
ЧТО ТАКОЕ КЛАД???

 

Тогда встречный вопрос-А как делились сокровища до похода на Москву в Наполеоновских войсках и других армиях других стран?

Сообщения объединены, 28 мар 2016, время первого редактирования 28 мар 2016

Я об этом пытался спрашивать еще в самом начале разговора.Может Вам ответят?Тоже хочу послушать.

 

Целая тема была открыта про клады и там обсуждалось что и для кого является кладом.

 

а что это за литовский коектос?

 

У Чингиз-хана воины скидывали всё в кучу,потом хан делил как ему было нужно,если воин скрыл вещь а потом б этом узнали,ему отрубали кажись уши а может и просто убивали.Как же было у Наполеона?Непонятно

 

Все понятно, но в этой теме, что такое клад?
Каким должно быть ЭТО, что его можно было назвать кладом?

 

Это смотря кто и что ищет?

 

Ну для меня, к примеру, и 10 литровый деревянный бочонок клад с... А для остальных только 100-литровые????

 

А что в ВА такие не носили?
Тогда вот такие драгунские...

 

Очень Извиняюсь пред Вами Орденоносец ...................28 Панфиловцев.......Как жителю Волоколамска. Мне очень приятно будет провести Вас Уважаемый по позициям всех частей которые Вы так неприменно затрагиваете.............. Изучение Ваше по статьям и прочему вызывает огромный интерес.

 

Вадим, а что Вас напрягло?
Поясните.

И не понял, как это понимать?
Так?
Очень Извиняюсь, пред Вами Орденоносец...
Или так?
Очень Извиняюсь пред Вами, Орденоносец...

Какие части я затронул??? Что не так?