Загадка сокровищ Наполеона

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем vakirlop, 6 сен 2012.

  1. Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.399
    Спасибо SB:
    639
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Я же под псевдо ученым имел ввиду не Вас а автора приведенного Вами трактата. Правда может автор это Вы? Я ведь его писульку могу и по полочкам с цыфирью разложить и прокомментировать, но там и без глубокого анализа чушь видна.
     
    Адольф и т.о.л. нравится это.
  2. Offline

    les Поручикъ

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    75
    Спасибо SB:
    27
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    История
    Подвалы министерства финансов были медными деньгами полны..
     
  3. Offline

    Тракт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 янв 2011
    Сообщения:
    433
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    Поиск
    :post-43-1210696242:
    Жители Москвы пусть ищут московский клад Наполеона, Вязьмичи-вяземский,Смоляне-смоленский и т.д.:post-43-1210696242:
     
    Alek7, kress 71 и Адольф нравится это.
  4. Offline

    skorpion61 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 мар 2016
    Сообщения:
    439
    Спасибо SB:
    1.178
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Жуковский
    Имя:
    Валерий
    Интересы:
    Хобби, как жизнь.
    E.Sibert, Очень приятная находка, прими поздравления))):t13503:
     
  5. Offline

    Roma-san Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    448
    Спасибо SB:
    370
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    теперь нов. Москв.
    Интересы:
    все
    Кто такой Евгений Понасенков — пример либерального историка - Svargaman Опубликовано Svargaman Сен 14, 2012 в Внутренняя политика | 5 Comments маразм персонажи Марина Юденич глумится над белоленточными "историками": Нет, не было людей в то время, могучего, лихого племени. Богатыри - не они! И М.Ю.Лермнтов - всего лишь ловкий манипулятор, переписавший историю в интересах правящего класса. Впрочем, Л.Н.Толстой - пошёл ёщё дальше в деле сокрытия от народа истиной правды. Да если бы только он! Но не перевелись богатыри на земле Русской. Безвестный прежде герой-исследователь Евгений Понасенков дотянулся-таки до неё, до Отечественной войны 1812 года! И поведал миру правду - не было никакой Отечественной войны. Была гражданская. Крестьяне громили ненавистных помещиков. Свщеннослужители, оказывается, в большинстве своём присягнули Наполеону. Дворяне погрязли в сварах и дележе власти. Да и собственно войны никакой не было - так, лёгкая увеселительная прогулка горстки французов, которую досадно омрачили русские морозы. И всё. Не верите - зайдите по ссылке http://echo.msk.ru/blog/eponasenkov/920117-echo/ Впрочем, не удивлена ни разу. Тему Великой Отечественной 1941-45 либеральный светочи затоптали уже в грязь до полной невозможности. Настало время войны 1812 года. Что на очереди, любопытно? Победы Петра? Автор - http://marina-yudenich.livejournal.com/825299.html +1 3 Anton_si (28.08.2012 08:29) Зашёл по ссылке, почитал. Почитал, кто такой этот Понасенков. Сначала всбесило. Потом подумал и обрадовался. Сейчас в России налицо серьёзный раскол в обществе. До осени прошлого года как-то худо-бедно либеральные идеологи влияли на очень многих, да и границы чёткой не было. Один и тот же известный человек мог себе позволить и немного "полиберальничать", и выступить за церковь, и поддержать власти. Теперь произошла серия событий, которая заставляет сделать выбор. Каждая из сторон стремится перетянуть на свою сторону известных людей. Правда, за каждым из них тянется свой шлейф достижений и ошибок. Соответственно, вслед за очередным известным человеком делают свой выбор обычные люди в зависимости от того, как ими оценивается очередная выступившая личность. И вот "Эхо Москвы" находит этого "историка". По сути заявлений Понасенкова я не понял главного: как с учётом того безобразия, происходившего с Россией со слов автора, была разгромлена Великая Армия? Великая Армия, перешедшая границу России имела численность больше полумиллиона (оценки разные, но это самые скромные). Общепризнано, что Наполеон как полководец был лучшим на то время и намного превосходил всех в военном искусстве. Великая Армия содержала в себе много хорошо подготовленных и опытных бойцов и генералов. И эта армия, и Наполеон уверенно и многократно до этого побеждали русскую армию даже имея меньшую численность. Но в 1812-м русская армия как минимум втрое уступала французской по численности на момент начала войны (а не на момент Бородина, как ссылается автор) и в дальнейшем значительно не увеличивалась. Почему на момент главного сражения у французов уже не оказалось такого подавляющего преимущества? Может российские генералы не были такими уж идиотами? Итак, есть неоспоримый всеми исторический факт: Великая Армия разгромлена практически полностью противником втрое слабейшим и изгнана из России. Если верить Понасенкову, эта слабая армия была дополнительно ослаблена предательствами, моральным разложением, казнокрадством и гражданской войной. Как же произошло поражение Великой Армии? Толстой ответ даёт, Тарле чуть иначе, но тоже даёт. А Понасенкова этот вопрос не интересует. Смотрим дальше. Квалификация этого историка: - "Ряд серьёзных исторических работ я написал ещё в школе". - Понасенков учился на историческом факультете Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова, но дипломную работу не защитил и диплома не имеет. Прочие характерные моменты: - "Ещё в детстве, в песочнице я всегда круг для себя очерчивал, брал свои игрушки и никого туда не пускал" - ведущий авторской рубрики в гей-журнале «Квир». Если бы я был "засланным казачком" в либеральном стане, то подсунув Понасенкова в "Эхо Москвы", я бы считал, что сделал огромное дело. Я даже не представляю себе, сколько людей, ещё иногда слушающих "Эхо", увидев этого персонажа, станут отплёвыться и судорожно отряхиваться, как будто прикоснулись к чему-то мерзкому. В Топах все еще обсуждали программу Малахова про увольнение Троицкого. Кстати, какая-то невезучая нынче фамилия: Артемий Троицкий тоже страдает за свободу слова, а вернее, за свободу выражаться несколько непарламентски. Артемий судится с одним ГАИшником и с одним из братьев Самойловых (Агата Кристи), которого он обозвал «пуделем Суркова». Ну, так раз тема еще не ушла, мне тоже есть что сказать. Может быть, вы обратили внимание на молодого мужчину, который сидел рядом с Шаргуновым и все время пытался что-то сказать, но его никто не слушал. Он говорил Жанне Болотовой «милочка» и т.п. Моя мама меня спросила: «А кто это такой неприятный?». Действительно, выглядел персонаж не очень: напыщенный, смотрел на всех свысока, одет дорого, на руке перстень. Пришлось мне посмотреть начало передачи, когда всех представляли: ба, да это же Евгений Понасенков! Фамилию эту я запомнила потому, что еще в сентябре хотела о нем написать, но потом как-то не сложилось. А побудила меня к этому его статья в «Аргументах недели» по поводу Бородинской битвы. http://www.argumenti.ru/history/n253/74625 Из этой статья я узнала, что Наполеон битву выиграл, как собственно, и считают французы. Но это бы еще ничего, но о Кутузове было написано в таких нелестных выражениях: и эту битву он проиграл, и другие битвы проиграл и вообще никогда ничего не выигрывал – полный был бездарь. А Наполеон на нас не нападал – это царь Александр I на него напал, и Наполеон собирался отменить крепостное право, дать свободы, у нас никто воевать не умел. А почему Наполеона изгнали? Из-за морозов. И так далее. Ну, вы меня, конечно, извините, я поняла бы, если бы это писал нерусский человек, но зачем же самим на себя наговаривать? А главное, тон статьи был какой-то оскорбительный, залихватский. Из текста я поняла, что автор – большой знаток истории Отечественной войны 1812 года и имеет по ней массу трудов: он ссылался на какое-то свое многотомное издание. Стала я искать о нем более подробные сведения: оказалось, что Евгений Понасенков, 1982 года рождения, учился на истфаке МГУ, но диплома не получил, что он еще и певец, и режиссер, и журналист, и поэт. Прямо человек эпохи Возрождения! Почти под таким заголовком была первая статья об этом феномене. http://www.ogoniok.com/archive/2002/4775/47-60-61/ Тогда ему было 19 лет, журналистка «Огонька» сделала о нем большой материал. Интервью проходило у нее дома. Евгений рассказывал ей о том, что он выдающийся специалист и уже тогда, кажется, имел печатные работы по истории войны 1812 года, а кроме того, он певец и имеет какой-то замечательный баритон, а еще киновед. Нечего говорить, разумеется, что ни в музыкальной школе, ни частным образом он не учился. Понасенков рассказал, что в школе ни кем не дружил, потому что был духовно выше своих одноклассников. С девочками не встречался и не встречается по этой же причине. О родителях отозвался снисходительно – отец – врач, мать не помню кто, но именно она приучила его к классической музыке и литературе, и пока другие дети слушали про Колобка, он слушал на пластинках оперы, подпевал и так выучился петь. К истории он пришел в старших классах через кружок при Бородинской панораме. Интересным было начало статьи: у журналистки упала полка, и она попросила молодого человека помочь ей водрузить ее на месте, а он отказался, сказав, что ему надо беречь руки. Поднимать с пола осколки он ей тоже не помог. Далее я нашла интервью с дедушкой Понасенкова, взятое районной газетой по поводу 9 мая: тот – ветеран ВОВ. Но о себе дед рассказал мало, а больше о внуке, мол, что я, вот мой внук! Потом я нашла сайт этого чуда природы. http://ponasenkov.info/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=58&limit=1&limitstart=1

    Больше информации на http://voprosik.net/kto-takoj-evgenij-ponasenkov-primer-liberalnogo-istorika/ © ВОПРОСИК
    Сообщения объединены, 31 мар 2016, время первого редактирования 31 мар 2016
    Знакомьтесь с подонком по имени Евгений Понасенков
    [​IMG]

    Гламурный гоможурналист (ж. "Квир") и профессиональный провокатор. Самовлюбленное чмо (да,да, как и Мельков) - посмотрите безумное самовосхваление на сайте Понасенкова).

    В эфире я сказал о том, что в день захвата людей на Дубровке о. Иван Охлобыстин поехал туда с предложением сделаться самому заложником в обмен на освобождение детей. Реакция Понасенкова была гогочущей и просто по ту сторону всякой нравственной вменяемости. После этого я направился к выходу их студии, отбросив радиомикрофон (он вращался на штанге по периметру стола)и к счастью попал ему в его поганый рот. Прошу считать это пощечиной.

    Запись эфира, конечно, в стойле понасенковцев: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=87588&cf=


    Об это подоночке подробнее тут:
    http://uborshizzza.livejournal.com/1509032.html
     
    Витальич и Хомяк нравится это.
  6. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Roma-san, Зачем пидору рекламу делаешь?На кол его,верное дело!
     
    Витальич, WildWind и т.о.л. нравится это.
  7. Offline

    Roma-san Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    448
    Спасибо SB:
    370
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    теперь нов. Москв.
    Интересы:
    все
    ФАРТОВОМУ....---(???, почему он сразу обосран и назван псевдо, проще воспринимайте информацию человека имеющего своё мнение(в корне отличающиеся от вашего-как вы считаете-ПРАВИЛЬНОГО) и вы и он имеете право иметь СВОЁ мнение по проблеме обсуждаемой на форуме, поэтому переходить на личность написавшего не прилично, как выше я уже написал толу.........--------- неубедительно-что пидар панасенков-имеет свое мнение-по проблеме обсуждаемой на форуме...(с ваших слов)...у него совсем другая задача...жаль что не всем это понятно..и кое-кто его еще и защищает....
    Сообщения объединены, 31 мар 2016, время первого редактирования 31 мар 2016
    на бочку с порохом...
    Сообщения объединены, 31 мар 2016
    на бочку с порохом...
    Сообщения объединены, 31 мар 2016
    да не думаю-что это реклама...просто"героев" -надо знать в лицо...а там- модераторы-посчитают-что реклама-удалят...
     
  8. Offline

    Тракт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 янв 2011
    Сообщения:
    433
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    Поиск
     
  9. Offline

    les Поручикъ

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    75
    Спасибо SB:
    27
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    История
    Таких хероев на Эхе и Дожде каждый второй,если не первый..!Мерзопакостные людишки там собрались...!
     
    Alek7 нравится это.
  10. Offline

    Barklai Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    280
    Спасибо SB:
    590
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    LT
    Ужос...
    Так вы никогда клад не найдёте.
    Отбросьте амбиции. Даже в куче лошадиного гов..а можно найти целое зёрнышко! Поиск сокровищ - это и есть перебирание кучи информации в поисках рационального зерна. Вам предлагают по-другому взглянуть на проблему, но многие зашорены, и упорно ищут под фонарём, где светлее. Исторические мифы, рожденные идеологией, бессмертны, и в них легко верить. Наш взгляд на события определяется глубиной знаний о событии. А их, судя по спорам, недостаточно. Истина не рождается в споре невежд, она в нем умирает. Истину открывают знания. Кто здесь мождет сказать, что перечитал и осмыслил все существующие известные и неизвестные документы и материалы по войне 1812 года? Никто. Тогда о чём спор?
     
  11. Offline

    Адольф Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    1.737
    Спасибо SB:
    2.895
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Да уважаемые, давайте все-таки ближе к телу...
    Ну то есть к сокровищам Наполеона ибн Бонапарта...
    main_112311_original.jpg
     
  12. Offline

    т.о.л. «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    18 мар 2009
    Сообщения:
    509
    Спасибо SB:
    199
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Руза
    Вы в каком нам предлагаете поковыряться?если то, что оПИСЫВал пон(о)сенков,то извольте. Я пидоргов НЕНАВИЖУ!!!!тем более, которые трогают святое.Там просто нет зерна рационального и точка(жирная такая точка).Есть элтон,фреди,марк и.т.д. они поют. у этих чакры вдохновения от массажа простаты открывается,а у этого понос на подвиг народа(на чужих костях рекламу делает себе).И вообще ,не стоит он того ,что бы его тут обсуждали. стереть страниц 5 нужно.
     
  13. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Если Вы про те сокровища которые он ограбил в Вязьме,то он их увез с собой.Если Вы говорите о том что было при отступлении,когда обороняли Вязьму,то это не сокровища.Это как я уже говорил затарки.Сундук,бочка,ящик,мешок.Так в свое время было поднято в Скугореве и Васильевском.Но именно затарки.Да,они хоть и не большие,но имеют большую цену.Особенно в одно морду лица.Но это не сокровища.Сокровища-это то что пряталось по приказу Наполеона или ему равных по званию.В крайнем случае пряталось по необходимости.Как пример-бочонок с золотом будет весить кг 40-50.Отбросим саму тару и останется 30-40 кг.Для голозадого копаря это КЛААААААД!!!!! А для определения СОКРОВИЩЕ -это затарка,потеряшка,нычка.Вот такая нычка это реальность.А десяток таких бочонков до Смоленска в одном месте-бред.От Можайска до Смоленска хватает кладов других периодов.
    Сообщения объединены, 1 апр 2016, время первого редактирования 1 апр 2016
    Если уж есть желание найти что то периода отступления Наполеона,то лутше искать те припрятанные ценности что при отступлении пограбливали у Наполеновских солдат крестьяне,партизаны,казаки Давыдова и передовые части нашей армии.Их будет намного легче найти.
     
    Man67 нравится это.
  14. Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.936
    Спасибо SB:
    2.392
    Отзывы:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Много лошадиного говна пере ковырял?
     
  15. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.422
    Спасибо SB:
    13.234
    Отзывы:
    422
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    зажрались вы, батенька)
    или свое уже нашли и теперь под старость можно спокойно байки травить под пенсионный стакан молока?))
     
    Адольф нравится это.
  16. Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.936
    Спасибо SB:
    2.392
    Отзывы:
    51
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Что котяра до мяукался?Теперь тебя обвинят в находке и сокрытие клада от государства,позже за тобой приедут люди в костюмчиках и даллие по сце 171954_340447.jpg нарию...
     
  17. Offline

    ФАРТОВЫЙ-ЧЕЛОВЕК ЯСНОГЛЯД

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    70
    Спасибо SB:
    40
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ТАРАЗ
    Интересы:
    ЛЮБЫЕ
    "Исторические мифы, рожденные идеологией, бессмертны, и в них легко верить.!!!" а 3.14торы или не 3.14торы(пусть они хоть трижды дырявые!!!) это вам в вашу голову вдалбливают, что бы вы не отвлекались на поиск РЕАЛЬНЫХ сокровищ бени и других:))) 3.14ТОРЫ это те кто засекретил всю информацию и не даст её вам никогда из архивов:(((!!! РЕАЛЬНО вдруг вы разбогатеете найдя крупицу информации в куче дерь-ма или в текстах вашего оппонента которого вы ненавидите(3.14тора:)))!!!
     
    wit2011 нравится это.
  18. Offline

    wit2011 Полковникъ

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    128
    Спасибо SB:
    41
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Ошмяны
    Интересы:
    1812
    В статье у Афанасьева написано что из Арсенала пропало 14 бунчуков, 17 серебряных булав, 239 серебрянных и 98 золотых знаменных кистей, 879 российских значков и пр. Неужели ничего из вышенаписанного нигде так и не всплыло за 200 лет???
     
  19. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо SB:
    1.987
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Находил в свое время и как Вы называете"Клады" и байки не травлю.Про зажрались-Нет ,не правы Вы.Я наоборот бросил все и живу как старый китаец-сижу на берегу реки с куском хлеба в руке и наслаждаюсь покоем.Так проще и спокойней жить.Про байки-Вы смешиваете все в кучу.У Вас просто желание хапнуть и хапнуть много.Но Вы не понимаете что удача улыбается подготовленному.Вы же хотите на "дурака"-Дуракам везет.Вы здесь все практически с одного аула-Москва-Смоленск и соседи Белорусы.Вам бы вырабатать одну линию и взять на жизнь.Без разницы что,Наполеоновский клад,затарки и оброны его солдат,затарки по 1917 году и тд.Но Вас душит жаба объедениться хотя бы на начальном этапе-сбор и просеивание отрабатывание матерьяла-легенд,слухов,исторических записей.Вам легче мечтать и надеяться что Вы окажетесь умней всех и Вам попрет удача.Только ради СОЗДАТЕЛЯ не берите это лично на свой счет.Я говорю ВЫ и подразумеваю не Вас лично,а всех кто здесь пишет.
    Сообщения объединены, 1 апр 2016, время первого редактирования 1 апр 2016
    Что бы жить и не бояться,надо сразу подсуетиться. ;)
     
    Последние данные обновления репутации:
    wit2011: 1 пункт 1 апр 2016
    Вад и wit2011 нравится это.
  20. Offline

    Адольф Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    1.737
    Спасибо SB:
    2.895
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    19_image.jpg
     

Поделиться этой страницей