Загадка сокровищ Наполеона

Тема в разделе "Наполеоновские войны 1799 - 1815", создана пользователем vakirlop, 6 сен 2012.

  1. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.138
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Солдаты великой армии , это сброд европейский который приперся в Россию. Они свое получили и место их в лесочках да болотцах. Нехрен шастать там куда не звали...
     
    БАТХЕД, Alex67012, Шекспир и 2 другим нравится это.
  2. Offline

    Андрей76 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2010
    Сообщения:
    179
    Спасибо SB:
    188
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Самара
    Интересы:
    эпоха наполеоновских войн
    В лесочках и болотцах не только пришлый европейский, местного тоже много наверняка полегло. С обоих сторон всяких нехороших людей хватало. Это в рабовладельческой России помещики таковых из своих старались отдать в первую очередь, а в Наполеоновской армии служили молодые, здоровые и неженатые парни, прошедшие медкомиссию и призванные служить по конскрипции- ну это прообраз современного призыва. И служить не 25, а всего лишь 3 года
     
    Mike_77 нравится это.
  3. Offline

    Barklai Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    280
    Спасибо SB:
    588
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    LT
    Начал я с того, что в Литве планируют фильм снять о поисках золота Наполеона. Но, как оказалось, никакого интереса эта тема в Литве не представляет, по крайней мере у телевизионщиков. Денег на съемку не дали. Востребованная история здесь только с 1918 года начинается, а период 1812 - не самый героический исторический эпизод, про это вообще забыть хотят - ведь это крушение несбывшихся надежд на восстановление государственности в связи с поражением Наполеона. И еще один момент - все-таки существует вероятность найти не золото Наполеона, а российские исторические реликвии Кремля. О них упоминалось, как о захваченных трофеях, во французском "Монитёре", а некий перечень из списка барона Сен-Дидье приводил в своей книге И.Груцо. Ростопчин еще сетовал и подкалывал французов, что еще один знатный трофей - Мадонна, украшенная бриллиантами так до Парижу и не доехала. Нашли, допустим, в их в Литве. И кому они теперь будут принадлежать? Российские кладоискатели глотают слюни... Косарев про такой поворот намекает, но говорит фиг вам, европэйцы, а не клад Наполеона! Фильм не снимут, с поисками завязали, повода к дележу шкуры не убитого медведя не дадут! Вот и славно, пусть еще полежат эти "сокровища" до лучших времён.
     
  4. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.138
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Вот и славно, вот и хорошо. Молодые здоровые, прошли комиссию и на обочину старой Смоленской дороги. Там им и место, там же потом и их последователей положили. То же несли светочь демократии. Но причем тут сокровища. Зается мне что одну тему уже испаскудили и загубили, сейчас та же компания на вторую тему забралась. Сколько можно... хотите лить сопли по чмошной армии и ее шефу придурку, создайте тему и наслаждайтесь. Зачем людям мешать общаться. Достало.
     
    Man67 нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.799
    Спасибо SB:
    21.675
    Отзывы:
    544
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    И как-то всем этим позитивным пацанам, с прекрасной мотивацией туристов , с отменным здоровьем, из века в век не везет на просторах нашей Родины. :) :) :)
     
    Шекспир, E.Sibert, Седой и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.138
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    В январе морозы были по интернету хохма пошла " Под Москвой -30.... и как на зло, ни французов, ни немцев и НАТО где то в Прибалтике застряло! Такая зима пропадает!"
     
    Alex67012, @viktor, Шекспир и 5 другим нравится это.
  7. Offline

    Mike_77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2015
    Сообщения:
    228
    Спасибо SB:
    192
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    немного, но в тему
    Не много нужно сил и доблести, чтоб пнуть мертвого врага.
    Может хватит уже упражняться в мнимом красноречии?
    Сброд, коротышки, туристы...
    Иль Российская империя существовала в своих границах тихо и мирно, а если и прирастала землями, то исключительно в результате добровольных союзов? А служили в нашей армии сплошь гиганты и богатыри, да из родов дворянских?
    В рядах ВА служили как достойные люди, так и сброд. Но, так и в нашей было также.
    Не нужно все свое красить в белое, а чужое - в черное! Не пытайтесь быть святее Папы Римского!
    Многие офицеры РИА, несмотря на войну 1812 года, относились к Наполеону с уважением и восхищением.
    И многие же декабристы, почти поголовно прошедшие войну 1812 года, считали Наполеона если не великим, то уж точно заслуживающим уважения.
    Сообщения объединены, 22 фев 2017, время первого редактирования 22 фев 2017
    Кто-то считал наши небоевые потери от морозов и голода, в Отечественной войне 1812 года, в годы Второй Мировой? Хороша "хохма" - пока сам от холода и голода не умираешь...
     
    CrazyFrog, Андрей76 и WildWind нравится это.
  8. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.138
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Вот вот, эти уроды которые с восхищением относились к наполеону и убили героя войны Милорадовича на Синатской.... Восхищаться этими тварями и оправдывать их то же самое, что восхищаться унтером Кирпичниковым получившим крест, за убийство капитана Ляшкевича. В мозгу у Вас ковардак. И что бы когда не произошло любители лизнуть задницу врагам России всегда найдутся. Вернитесь вы к вопросу о сокровищах, трофеях и не словоблудьте. Надоело. Нравится вам этот скидыш в треуголке, не вопрос. Поставите дома бюстик, закройтесь на ключик и созерцая, получайте половое удовлетворение. Не трогайте мое Отечество и его историю сальными лапами.Не губите еще одну интересную тему на форуме. Не провоцируйте срач....
     
    владимир1 нравится это.
  9. Offline

    Mike_77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2015
    Сообщения:
    228
    Спасибо SB:
    192
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    немного, но в тему
    Мое отечество, лизнуть врагам... Хе-хе! Еще один диванный патриот с манией величия... Грустная картина.
     
    CrazyFrog и Андрей76 нравится это.
  10. Offline

    Андрей76 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2010
    Сообщения:
    179
    Спасибо SB:
    188
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Самара
    Интересы:
    эпоха наполеоновских войн
    Не будь этого великого человека и его эпохи, тему бы этой, не было бы уж точно. История вообще была бы пресна.
    О Кутузове, Багратионе, Барклае, Милорадовиче, и др.героях войны 12 года знал бы узкий круг специалистов. Номерации домов, системы мер измерения - метр, и т.д, трудовых книжек - не было бы. Про свободу вероисповедывания, право частной собственнсости для любого человека независимо от пола, и кучи др.моментов когда бы вспомнили.
    Если такие обиды на русский поход Наполеона-обзывайте Александра 1 и Бернадота,это он научил А1, замахнуться, выманить и не ударить, заманить и уничтожить истощив. Триумф в Париже в 1814 году - это конечная цель А1, а провоцирование нападения - начало. Нападая первым в 1805 и 1807 он получал по первое число.

    С уважением, ко всем
     
    Последние данные обновления репутации:
    Mike_77: 1 пункт (За мнение.) 22 фев 2017
    Последнее редактирование модератором: 22 фев 2017
    Mike_77 нравится это.
  11. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.380
    Спасибо SB:
    12.911
    Отзывы:
    393
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    надо отдельную ветку открывать на тему личности Наполеона и его месте в истории
    вот там и будет новый политринг с он-лайн драками до красных соплей
    а тут давайте оставим ветку о банальщине, о каких-то там сокровищах..)
     
    CrazyFrog, Alex67012, Береза-9 и ещё 1-му нравится это.
  12. Offline

    Mike_77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2015
    Сообщения:
    228
    Спасибо SB:
    192
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    немного, но в тему
    Я совсем недавно прочитал стихотворение, от которого волосы на загривке начинают шевелиться... Оно наилучшим образом характеризует войну. Любую войну - что в прошлом, что в наше время. Его написал фронтовик, все это хлебнувший по полной... Несколько строчек из него, но в них - всё!
    «Мой товарищ в смертельной агонии, не зови понапрасну друзей. Дай-ка лучше согрею ладони я над дымящейся кровью твоей. Ты не плачь, не стони, ты не маленький, ты не ранен, ты просто убит. Дай-ка лучше сниму с тебя валенки, нам еще наступать предстоит».
    Осуждать тех, кто снимал обувь с умирающего, чтоб не умереть самому, может только тот, кто сам прошел через это.
    Осуждать солдат и офицеров, живших в ту эпоху, выполнявших свой долг и приказ, воевавших не против безоружных, может только тот, кто жил и воевал тогда.

    По приказу Наполеона не строили концлагерей, не уничтожали людей исходя из национальной принадлежности, он не "прославился" преступлениями против человечности. Это - историческая личность подстать своей эпохе. По-своему великая, в чем-то ужасная. Но, он уж точно не заслужил того, чтоб его поносили последними словами.
     
    Андрей76 нравится это.
  13. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.138
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Когда ж вы уже про сокровища награбленные писать начнете???? Когда разум проснется? Не хотел писать про эти сопли розовые, но опять вынуждают. Достижения великие говорите, без него номеров бы на домах не было и трудовых книжек, тогда прочтите вот эту статейку. В ней то же перечислены великие достижения, без которых человечеству не жить http://www.novate.ru/blogs/270415/31014/ И вы хотите сказать. что теперь нужно снять шляпу и пасть ниц перед этими заслугами. Нет уж, говнюк остается гавнюком не смотря на все свои достижения. И кровь невинных людей с него никто не смоет, ни с него ни с его шайки. Вот небольшая выдержка...
    Крепость Яффа сопротивлялась храбро и стойко. Ворвавшиеся в нее французы предали огню и мечу все живое, не щадя ни женщины, ни ребенка... Последние 4 тысячи защитников крепости заняли круговую оборону в одном из бастионов. Наполеон дал им обещание сохранить жизнь в обмен на сдачу в плен. Те сдались – и были расстреляны на берегу моря [xi].
    Кто мог так поступить? Только моральный урод?

    А это кто? ТО что женщин любил молодец, а то что трахал жен своих героев солдат, то конечно урод и ублюдок. Нет другого слова для этого типа и не обижайтесь, что я говорю то что есть на самом деле, а не подпрыгиваю на задних лапах.

    Маргарита Беллиль была замужем за лейтенантом Фуре и, надев военную форму, -- что, впрочем, никого не обманывало! -- сопровождала супруга в египетском походе. Бонапарт положил глаз на юную проказницу, и, чтобы избавиться от ее мужа, отослал его со срочным донесением во Францию. Сам же пригласил Маргариту на званый ужин. Во время ужина блестящий генерал как бы нечаянно опрокинул графин с вином на платье женщины и, как учтивый хозяин, проводил ее в спальню переодеться. Вернулись к гостям они примерно через час – растрепанные, усталые, но довольные.

    А если бы не отослал, то мог быть бит как собака или убит на дуэли.

    Вам не нравится, что я назвал его уродом? Заметьте только назвал, а вот у его друзей и соратников которых он предал были намерения похлеще.... И если бы они не погибли там в Африке, они бы перерезали жирную шею коротышке.

    А что же армия, брошенная Бонапартом в Египте? О ней как-то забыли, и солдаты понемногу умирали от жары, болезней и набегов турок. Генерал Клебер, которому уже после бегства Наполеона ( чтобы не смог отказаться!) передали приказ о назначении командующим, был храбрым воином. Он мужественно сражался до конца, одержал последнюю победу в сражении при Гелиополисе 20 марта 1800 года, и мечтал только об одном : добраться до горла мерзавца Бонапарта.

    Вот пока все от диванного патриота. Давайте завязывать эту склоку. Каждый останется при своем мнении. Пишите о сокровищах, это тема более добрая и продуктивная.

    (Выдержки взяты из работы Станислава Каюмова)
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2017
    Шекспир нравится это.
  14. Offline

    E.Sibert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 фев 2016
    Сообщения:
    1.016
    Спасибо SB:
    4.601
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    Реконструкция
    Тут Вы правы, не строил. Пленным и раненым просто разбивали головы прикладами и жгли в огне пожаров в Москве. Повторяться не буду, почитайте эту тему полностью и найдете не одно упоминание об этом. А насчет моральности солдат ВА, то буквально через год уже армия РИА зашла в Париж. Почему-то никто не грабил город, не снимал золото с парижских соборов и не набивал ранцев канделябрами и мехами из домов парижан. Варвары с Востока одним словом....
     
    Marty McFly, Шекспир и Береза-9 нравится это.
  15. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.372
    Спасибо SB:
    3.077
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    1449139735-3dd59dac554b575faf5d5b559e1a52ae.jpeg

    Чё тут спорить?
     
    CrazyFrog, WildWind, Red_s и 2 другим нравится это.
  16. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.547
    Спасибо SB:
    10.138
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Хороша картинка, только одного на ней нету. Где наши "справедливо взятые трофеи" и их "награбленное у нас имущество"?:m1005:
     
  17. Offline

    Mike_77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2015
    Сообщения:
    228
    Спасибо SB:
    192
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    немного, но в тему
    Да? А очевидцы и современники тех событий оставили пропасть упоминаний о том, кто устроил пожар в Москве, кто и под каким предлогом бросил своих (наших!) раненых в городе, которому предстояло сгореть и о тех, кто спасал этих раненых в горящей и брошенной Москве. Французы, вами так ненавидимые, и их союзники занимались спасением наших раненых, брошенных своими гениальными военачальниками и управленцами! Были спасены тысячи оставленных на произвол судьбы наших соотечественников.
    Случаи же расправ над пленными - скорее исключение, нежели правило.
    Сообщения объединены, 22 фев 2017, время первого редактирования 22 фев 2017
    Подобного ВА не позволяла сотворить ни в одном из покоренных европейских городов. Москва стала первой. И причин тут две: город был брошен жителями и грабеж, к моменту входа частей ВА в город, был уже в самом разгаре. Грабеж и тут же начавшиеся пожары, из-за поджогов, устроенных нашими же соотечественниками. А дальше - по наклонной. Поначалу солдаты и офицеры ВА пытались тушить город и спасать имущество из горящих зданий. А потом, увидев воочию, что город намеренно уничтожается, а русские с успехом его грабят, занялись тем же самым.

    P.S. Такая лень сквозит в ваших заявлениях! Лень прочитать воспоминания, мемуары, дневники участников тех событий, как с одной стороны, так и с другой. Лень сопоставить одно с другим. Лень подумать...
     
    Андрей76 нравится это.
  18. Offline

    E.Sibert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 фев 2016
    Сообщения:
    1.016
    Спасибо SB:
    4.601
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Интересы:
    Реконструкция
    Это война и в ней всегда есть случаи проявления подлости и благородства с обоих строн, но вот второй частью ВА похвастаться могла с великим натягом. Они пришли грабить и грабили исправно. Даже по прошествии многих лет в своих мемуарах нисколько не стеснялись об этом упоминать и даже искренне жалели, что не награбили больше и что многое потеряли в дороге.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2017
  19. Offline

    Mike_77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2015
    Сообщения:
    228
    Спасибо SB:
    192
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    немного, но в тему
    То есть, вас не смущает тот факт, что этим своим заявлением вы прямо противоречите сказанному вами же час назад?! Шикарно! И то, что ваше предыдущее заявление прямо указывает на вашу неосведомленность в вопросе, о котором вы тут выносите суждения - вас тоже не смущает. Вы даже с этим не спорите. На том спасибо! Хотя, далее, начинаете с упоминаний неких мемуаров, в которых никак не фигурируют события, произошедшие в Москве, но упомянуты грабеж и потери. Феноменально! Уж не в афишках ли Растопчина вы все это вычитали, любезный?!
     
  20. Offline

    Андрей76 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2010
    Сообщения:
    179
    Спасибо SB:
    188
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Самара
    Интересы:
    эпоха наполеоновских войн
    Вообще тема действительно про поиск сокровищ Императора. И нужно прекращать наверное обсуждать его действия и походы. Больше здесь комментировать не по теме не хочу. Но учитывая приводимые частично достоверные материалы, правда однобоко поданные нужно их пояснить:
    Яффа действительно отчаянно сражалась, а французы при штурмеиникому не давали пощады- потому что перед началом штурма безоружных парламентеров турки зверски убили- с них содрали кожу, а головы потом вывесили перед воротами крепости. Последние защитники просто сдались, в этом бою им никто ничего не обещал. Кормить их и поить было нечем. И их не растреливали - их утопили в море. Полину Фуре ее муж лейтенант конных егерей вернувшись из недолгого плена несколько паз ударил хлыстом пробравшись в дом генерала Бонапарта, но был им выставлен вон. Дуэли между ними быть не могло, зотя и за это ему нечего не было. Клебера Бонапарт действительно назначил командующим в письме которое тому вручил генерал Мену. Тот конечно был недоволен. Сражался он 20 марта 1800 не до конца, а до победы над турками. Убит он был 14 июня религиозным фанатиком. В работе Станислав Каюмов использовал роман Ги Бретон Наполеон и денщины.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2017
    Mike_77 нравится это.

Поделиться этой страницей