Записи говоров Смоленского края

Dyskusja w 'Общий раздел' rozpoczęta przez użytkownika Fred, 27 Czerwiec 2011.

  1. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    День добрый! Предлагаю в этой ветке делиться оцифрованными записями говоров деревень Смоленщины. Если у вас есть желания записать бабушек-дедушек-также сообщайте. Примем в хорошие руки.

    Запись из д.Викторовка Красненского района Смоленской области:

    http://www.smalensk.org/?page_id=145
     
  2. Offline

    PaulZibert Администратор Staff Member

    Dołączył:
    28 Kwiecień 2008
    Wiadomości:
    20 471
    Docenione treści:
    27 648
    Reputation:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Читал что Краснинский район в свое время был самым населенным Белорусами из всех уездов губернии. Если я не ошиюаюсь по переписи в неём было около 60% (!) представителей братского народа.
     
  3. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Цитата(PaulZibert @ 27 2011, 19:44)
    Читал что Краснинский район в свое время был самым населенным Белорусами из всех уездов губернии. Если я не ошиюаюсь по переписи в неём было около 60% (!) представителей братского народа.


    Да, было около 80% белорусов по данным 1897 года, но т.к. уезд попал в РСФСР, очень быстро ассимилировались.

    Говора с их особенностями уходят вместе с пенсионерами, поэтому записывать так важно.
     
  4. Offline

    PaulZibert Администратор Staff Member

    Dołączył:
    28 Kwiecień 2008
    Wiadomości:
    20 471
    Docenione treści:
    27 648
    Reputation:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Интересто что в например в Демидове и районе часто употребляют (да и я сам иногда) приставку "ти" - "Ти есть у тебя", думаю ошибочно причислять это к колхозоговору, а именно тянет говором ? Также слово засенка. Т.е например "кот лежит в засенке". В Смоленске мало кто поймёт что это значит, в а том же Демидове да и я часто употребляем.
     
  5. Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Dołączył:
    28 Listopad 2009
    Wiadomości:
    2 784
    Docenione treści:
    2 742
    Reputation:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Соглащусь полностью, и поныне в краснинском р-не говорят на манер беларусам, например. Унучек хади крысей подьедать. Т.е. внучек иди карасей покушать.
     
  6. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Dołączył:
    1 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    901
    Docenione treści:
    171
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    На Троицу была в глухой демидовской деревушке, погомонила :) с 85-летней бабулькой и она спела мне старинную песню. На самом деле песня очень протяжная и грустная, по словам бабушки – петь вообще надо не словами, а голосом, словами любой споет.
    Произношение исполнительницы сохранено.

    Сивенький дедочек
    Сеяв канапельки
    По сырой зямельки.
    По сырой зямельки,
    А я мылоденька
    Сквозь тынок глядела –
    Воробьев манила.
    Воробьев манила:
    Пташки-выробейки
    Клюйти канапельки.
    Клюйти канапельки,
    Что б мне мылоденьки
    Посконей не брать.
    Посконей не брать,
    По лугу не слать.
    По лугу не слать,
    Полотна не ткать.
    Полотна не ткать
    Деверев не девать.
     
  7. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Друзья,

    те примеры, которые вы называли, являются реликтами белорусского диалекта Смоленщины. К примеру:

    "ти" - это белорусское "ли": Будешь ли кушать? - Ці будзеш есьці? і т.д.

    Мало известно, но родом из Смоленщины ряд белорусских "самостийников" периода Гражданской войны. Среди них даже один министр Белорусской Народной Республики-аналога петлюровской власти.

    Тут песня, записанная на Смоленщине, в обработке Романа Яроша (Минск):

    www.youtube.com/watch?v=FawUmKOFPjo
     
  8. Offline

    Coha Полковникъ

    Dołączył:
    22 Czerwiec 2010
    Wiadomości:
    142
    Docenione treści:
    484
    Reputation:
    26
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Прибытки
    Интересы:
    История Смоленщины, Мещеры.
    В Сычёвском районе вместо твёрдого "г" говорят "хг", так всю жизнь говорил мой отец, родом из этого края.
    А также резало слух "аканье", может быть, не такое заметное, как у москвичей, но заметное.
    Здесь же употребляют слово "мальцы" для обозначения детей-мальчиков, парней.
    Во время беседы женщина 84-х лет меня называла словом "ласынь". Я не переспросила её, т.к. поняла, что это что-то ласкательное, типа "дорогая", "милая", "хорошая" (ср. украинское - "будь ласка" - "пожалуйста").
    И ещё она употребила в воспоминаниях: "Батенька умирает". "Батя" - это слово всем известно, но первый раз слышала ласкательно-уменьшительное от этого слова - "батенька".
     
    Eva-eva lubi to.
  9. Offline

    PaulZibert Администратор Staff Member

    Dołączył:
    28 Kwiecień 2008
    Wiadomości:
    20 471
    Docenione treści:
    27 648
    Reputation:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Спасибо за информацию. Думаю тема говоров Смоленской и соседних губерний со временем станет интересной.
    Взять ту же СО - так тут много различных говоров сплетаются:

    [​IMG]
     
    KASPLYA lubi to.
  10. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    На карте № 7 - "западная группа южного наречия", которая стала именоваться таковой, если мне не изменяет память, в 1960-е гг. благодаря лингвисту Захаровой. Юмор в том, что в Беларуси этот же говор восточный частей Витебщины и Могилёвщины называется северо-восточным диалектом белорусского языка. :lol:

    В БССР назвали так, в РСФСР - по-другому, хотя некоторые предствители "ленинградской школы" до сих пор именуют говора Смоленщины белорусскими. скоро норвежца проведут в Питере конференцию как раз на эту тему. посмотрим, что ученые мужи напишут.
     
  11. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    П. А. Расторгуев Говоры на территории Смоленщины. М., 1960. Ч. 1, Ч. 2, Ч. 3, Ч. 4

    скачать - http://www.smalensk.org/?page_id=24

    :rolleyes:

    http://smalensk.livejournal.com/4282.html

    Седойкина Ю.В. Субстантивы со значением лица женского пола в Брянских говорах в словообразовательном аспекте
     
  12. Offline

    Ивановна Новобранец

    Dołączył:
    2 Lipiec 2011
    Wiadomości:
    4
    Docenione treści:
    0
    Reputation:
    0
    Из:
    Россия
    Цитата(PaulZibert @ 28 Июня 2011, 17:03)
    Интересто что в например в Демидове и районе часто употребляют (да и я сам иногда) приставку "ти" - "Ти есть у тебя", думаю ошибочно причислять это к колхозоговору, а именно тянет говором ? Также слово засенка. Т.е например "кот лежит в засенке". В Смоленске мало кто поймёт что это значит, в а том же Демидове да и я часто употребляем.


    Еще интересней, что на границе Ельнинского-Дорогобужского районов тоже "ти" в вопросах ставят, и в грамотах 10 века так тоже писали.
    Может, я что-то не то скажу, но почему белорусы так уверены, что это смоляне по-белорусски, а не наоборот - белорусы по-смоленски говорят?
    Смоленщина, Полоцк, Витебск - кривичи. Белорусы = кривичи+дреговичи+радимичи+литва.
    Смоленск исходней!
     
  13. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Цитата(Ивановна @ 29 2011, 15:23)
    Цитата(PaulZibert @ 28 Июня 2011, 17:03)
    Интересто что в например в Демидове и районе часто употребляют (да и я сам иногда) приставку "ти" - "Ти есть у тебя", думаю ошибочно причислять это к колхозоговору, а именно тянет говором ? Также слово засенка. Т.е например "кот лежит в засенке". В Смоленске мало кто поймёт что это значит, в а том же Демидове да и я часто употребляем.


    Еще интересней, что на границе Ельнинского-Дорогобужского районов тоже "ти" в вопросах ставят, и в грамотах 10 века так тоже писали.
    Может, я что-то не то скажу, но почему белорусы так уверены, что это смоляне по-белорусски, а не наоборот - белорусы по-смоленски говорят?
    Смоленщина, Полоцк, Витебск - кривичи. Белорусы = кривичи+дреговичи+радимичи+литва.
    Смоленск исходней!


    Простите, что значит исходней? :)
     
  14. Offline

    PaulZibert Администратор Staff Member

    Dołączył:
    28 Kwiecień 2008
    Wiadomości:
    20 471
    Docenione treści:
    27 648
    Reputation:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Видимо имеется что наш регион (Запад ЦФО и РБ) прото родина одного народа. :)
     
  15. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    А-а-а. Ну так ясно, что в этнографическом плане Смоленщина и Восточная Беларусь - одна и та же зона. Увы, но она "белорусская", а не "смоленская" называется.
     
  16. Offline

    PaulZibert Администратор Staff Member

    Dołączył:
    28 Kwiecień 2008
    Wiadomości:
    20 471
    Docenione treści:
    27 648
    Reputation:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
  17. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Егор, спасибо! На "Смоленском Форуме" облаили, так хоть тут - тишь да гладь :)


    [​IMG]
     
  18. Offline

    PaulZibert Администратор Staff Member

    Dołączył:
    28 Kwiecień 2008
    Wiadomości:
    20 471
    Docenione treści:
    27 648
    Reputation:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(Fred @ 05 Ноября 2011, 1:19)
    Егор, спасибо! На "Смоленском Форуме" облаили, так хоть тут - тишь да гладь :)

    Там много обывателей и политики. У нас на форуме нет политики и успешно уживаются люди и из Киева и из Минска и из Варшавы. Ибо предмет изучения есть, и стоит концентрироваться на вещах не которые нас разъединяют, а которые нас объединяют. SB всегда открыт для полемики и адекватных людей.
     
  19. Offline

    Fred Завсегдатай SB

    Dołączył:
    4 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    167
    Docenione treści:
    50
    Reputation:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Minsk
    Воробьёва Т Свадебный обряд могилёвско-смоленского пограничья Скачать
     
  20. Offline

    Delaware Завсегдатай SB

    Dołączył:
    3 Sierpień 2010
    Wiadomości:
    837
    Docenione treści:
    817
    Reputation:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Говорами Смоленского края и историей Рославльского района занималась в свое время директор Павловской восьмилетней школы Демьянова Любовь Серьгеевна. Она нам даже свой стих рассказывала про Смоленский говор. Давно ее не видел. А по истории у меня даже ее книжка есть!!! :)
     

Poleć tę stronę