Зеленский Николай Нестерович. Поиск пропавшего без вести

Коротенко Семен Яковлевич 1904
Убыл из 46 зсп 15 зсбр 12 сентября в команде 3004
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=b6277fd0-44bb-4269-98bd-72f19052cb36
809 сп, плен под Кобеляками 17.09.1941

 

Вариант того, что в станице Ладожской на мемориале угол улиц Красной и Голощапова в списке похороненных (увековеченных) Зеленский Н.Н. может быть моим дедом больше НЕ рассматривается.
Есть информация из Ладожской о том, что:
1) Это могила и памятник героям гражданской войны.
2) Не все фамилии мемориала означают, что герой похоронен тут же, так как часть фамилий станичников просто увековечены
3) Зеленский Николай Николаевич (1888—1918 гг.). Активный участник гражданской войны. Погиб в Сальских степях в 1918 году.

ЛАДОЖСКАЯ В ГОДЫ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ
И действительно, фамилии и инициалы героев, упоминаемых в статье по ссылке, встречаются в списке на мемориале. (Коншин Г.А., Сощенко Н.В., Голощапов И.А. и др.)

 

С праздником защитника Отечества!
С днем СА и ВМФ.


Сразу пять (!) односельчан из Джубги проходят с привязкой к одной дате и одному ЗП - 46 зсп 15 зсбр

Убыли на фронт 12 сентября с маршевой ротой 3029 .

Маль Василий Андреевич 1901
46 зсп 15 зсбр
Убыл 12.09.1941 - маршевая рота 3029
15 кп 2 кд
Защита Одессы, румынский плен в октябре 1941
Вернулся после войны в Джубгу.

Кузько Василий Лаврентьевич 1906
46 зсп 15 зсбр
Убыл 12.09.1941 - маршевая рота 3029
Судьба неизвестна.

Чебаненко Григорий Алексеевич 1900
46 зсп 15 зсбр
Убыл 12.09.1941 - маршевая рота 3029
241 сп 95 сд
Пропал без вести 21.08.1941 (?) в донесении от 25 ноября 1941

Сорокин Дмитрий Павлович 1902
Мобилизован 24 августа
46 зсп 15 зсбр
Убыл 12.09.1941 - маршевая рота 3029
90 сп 95 сд
Последнее письмо родным от него пришло 30 сентября 1941 г. по почтовому штемпелю: Действующая Красная армия (ДКА), полевая
почта (п.п.) 163, 90-й стрелковый полк.
Пропал без вести.

Химин Петр Петрович 1903
46 зсп 15 зсбр
Убыл 12.09.1941 - маршевая рота 3029
90 сп 95 сд
Последнее письмо родным от него пришло 2 ноября 1941 г. по почтовому штемпелю: Действующая Красная армия (ДКА), полевая
почта (п.п.) 163, 90-й стрелковый полк.
Пропал без вести.

Имеется также массовое подтверждение отправки других призывников августа 1941 из РВК Туапсе через 46 зсп 15 зсбр

 

Спасибо, Татьяна.
Да ведь это ВСЁ 1943-1945 годы.
А нам бы конец августа - начало сентября 1941...

 

Последнее обновление ОБД — 26 февраля 2019 г.
Удалось прикоснуться к судьбе еще одного солдата из команды 158. По нему впервые за все время.
Из обновленной базы следует.
Топильский Николай Александрович, 1905 г.р.

• Не позднее 01.10.1944 был переведен из 60 зсп в в/ч 24685
• 8 августа 1945 г. в 11 зсп телефонист Топильский Н.А. был представлен к медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»

 

Семена Коротенко призвал Сочинский военкомат 21 августа 1941 г.
Моего деда - Туапсинский 19 августа. Если путь на фронт Зеленского Николая был также через 46 зсп, то, возможно, он отметился в одной из команд раньше или позже номера 3004.

Сообщения объединены, 1. März 2019, время первого редактирования 1. März 2019

Из 46 зсп команды 3004, 3028, 3029, 3030, 3031 отправились 12 сентября,
а команды 3005, 3006, 3007, 3025 - на день раньше, 11 сентября.
Это как?

Сообщения объединены, 1. März 2019

Вопрос к знатокам.

Был такой солдат
Гаркуша Кузьма Корнеевич, 1904 г.р.

В ОБД о нем есть три документа.

1)
Информация из документов ВПП/ЗП
Фамилия
Гаркута
Имя
Кузьма
Отчество
Кар.
Дата рождения/Возраст
__.__.1904
Место рождения
Краснодарский край, Туапсинский р-н, с. Дофанов
Дата и место призыва
Туапсинский РВК, Краснодарский край, Туапсинский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
46 зсп 15 зсбр
Дата убытия
12.09.1941
Номер команды
3029

2)
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Горкуша
Имя Кузьма
Отчество Корнеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Краснодарский край, Туапсинский р-н, ст. Н. Михайловка
Дата и место призыва Туапсинский РВК, Краснодарский край, Туапсинский р-н
Последнее место службы 95 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.10.1941

3)
Номер донесения 80367
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 17.09.1946
Название источника информации туапсинский орвк краснодарского края
Фамилия Гаркуша
Имя Кузьма
Отчество Корнеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Краснодарский край, Туапсинский р-н, с. Дефановка
Дата и место призыва 23.08.1941 Туапсинский РВК, Краснодарский край, Туапсинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.10.1941


Разночтения фамилии понятны. В отношении населенных пунктов это ближайшие села к Джубге — Дефановка и Ново-Михайловское (Новомихайловка - название встречается в разных вариациях).
То есть, сомнений в том, что это один и тот же человек нет никаких.

А теперь вопрос по отметке в третьем документе (послевоенного периода).
Кто, куда и кому делал запрос, на который пришел ответ вх.662с с информацией "убит 5 октября 1941"?

 

ID 1516316
Номер донесения 622
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 19.01.1942 г.
Название источника информации 95 СД
Лист списка с фамилией ГОркуша
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1516316&p=7
Препроводительная к СПИСКУ потерь 4-го Сектора Обороны.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1516316&p=1

 

Виктор Юрьевич, спасибо! Действительно, 662 секретно - это "входящий" в Отдел учета потерь на фронтах ГУФ и УВ Красной Армии.
Но как на него вышел человек, работавший с донесением послевоенного периода №80367 в 1946 году? Как он понял, что надо смотреть 662с, чтобы сделать соответствующую пометку у фамилии Гаркуша?
Значит он смог по картотекам проследить путь бойца от военкомата до дивизии?

 

Зачем по картотеке отслеживать весь путь? Все просто. Брали и прорабатывали все донесения о потерях частей и соединений, поступившие в управление, и составили картотеку. Так появляется карточка на погибшего Горкушу с ссылкой на вх. 662 с датой гибели (на первой странице штамп "карточки выписаны"). Все донесения после войны из военкоматов просматривались и сверялись с уже имеющейся алфавитной картотекой - нашли карточку Горкуши и вписали в донесение РВК "вх. 622" и "убит 5.10.1941", вписали в карточку и это донесение, наверняка выслали извещение в РВК. Картотека та же база данных. Только работа идет медленне и требует не мало человек, перебирающих донесения и карточки.

 

Иван Юрьев, спасибо за разъяснение. Теперь совсем понятно. Да... Адова работенка была миллионы карточек ручками... Такая же адова, чтобы всё это оцифровать и в базу внести.

Знает ли кто-нибудь, все ли донесения о потерях из в/ч оцифрованы для ОБД?

 

Деду, пропавшему без вести

Не пора ли, дед, тебе вернуться?
На войну, как в бездну, с головой.
Ну хотя бы внуки пусть дождутся,
Коли не дождались сын с женой...

РВК и запасные части.
Август сорок первого печёт.
Не узнать нам про твои напасти,
Не сработал воинский учёт.

Лишь скупая запись в алфавитке:
День призыва, номер и Ф.И.О.
Извещений, писем и открыток —
Мы не получили ничего...

Нам твои неведомы дороги,
Фронт какой, дивизия и полк,
Где от смерти подкосились ноги,
Где твоей гармони голос смолк.

Нет твоей строки на обелиске,
Чести удостоились не все.
Ходят тучи грозовые низко.
Август. Сорок первый. Туапсе...

В год разлуки на семейном фото
Видим твои гордые глаза,
Словно завещающие что-то,
Но не в силах этого сказать.

В тот завет с тех пор вошло не мало,
Без тебя вперёд несётся жизнь
И берет своё во что ни стало,
Уж у внуков внуки родились...

Еще живы те, кто слушал речи,
Тех, кого любил, кем был любим.
Эстафетой мы в сердцах навечно
Память о солдате сохраним.

День наступит светлый и печальный
"Посреди тревожной тишины",
Когда вдруг ты оборвешь молчание
И однажды явишься с войны...

 

Увы.
Татьяна, я переписывался с Салахиевой Марией Юрьевной по поводу безымянного Зеленского, похороненного в Казани.
Как бы не хотелось выдать желаемое за действительное. Вы неверно трактуете запись в базе "Отечества".
Это всего лишь их пометка о моем запросе.

 

Делал запросы в Реж Свердловской области по нахождению в госпиталях Сулимова и Выблова с целью установить их первоначальные войсковые части.
Ответ был отрицательный, в том смысле, что "давайте нам дату поступления в госпиталь"

Что спрашивать по Зеленскому в Казани без имени, отчества и номера лечебного учреждения?

 

Татьяна**А, Ваш третий вопрос самый интересный.
Что спрашивать по Зеленскому в Казани без имени, отчества и номера лечебного учреждения?

На первые два мне ответ сформулировать надо. Всё с Марией Юрьевной обсуждали подробно.
Чтобы Вам ответить на них, я должен собрать экстракт нашей с ней переписки. Я постараюсь, но сходу не получится.