Зильберборд Яков Мордухович. Поиск пропавшего без вести

Discussion in 'Поиск солдат ВОВ' started by Putnik 1963, Apr 16, 2011.

Page 3 of 4
  1. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Что это???
    Сообщения объединены, May 14, 2019, время первого редактирования May 14, 2019
    буду пробовать
    Сообщения объединены, May 14, 2019
    не могу найти список этой команды, не поможете?
     
    Putnik 1963, May 14, 2019
    #41
  2. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 14, 2011
    Messages:
    2,244
    Likes Received:
    3,806
    Reputation:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вы сами дали ссылку на него
    Часть может и не выявите. Но хоть направление
    Коркуц Александр Николаевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie30348093/ Крымский фронт с марта 42-го или апреля https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie26094036/
     
    Last edited: May 14, 2019
    Иван Юрьев, May 14, 2019
    #42
    alex@nder 222 and Татьяна**А like this.
  3. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Выбытие из воинской части

    Между 12.02.1945 и 15.07.1945

    а можно узнать куда дальше?
    Сообщения объединены, May 14, 2019, время первого редактирования May 14, 2019
    не знаю как это сделать...набираю в поисковике данные,но ничего не по теме не находит...
    Сообщения объединены, May 14, 2019
    блин...совсем я запутался....можно ли узнать . куда мой дед попал дальше после выбытия из 44 зсп 3 збр???
     
    Putnik 1963, May 14, 2019
    #43
  4. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 14, 2011
    Messages:
    2,244
    Likes Received:
    3,806
    Reputation:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Только, если всех из этого списка пробить в ОБД со всеми возможными ошибками в записях
    Еще. Как и Коркуц 58 гв. ап 32 гв. сд Сидоренко Петр Васильевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie150342335/ Крымский фронт
    Пинчук Евгений Ильич https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie31155609/ 58 гв. ап

    Ну, еще в ЦАМО искать документы запасного полка с указанием, куда направлена маршевая рота, а потом искать распределение дальше.

    Трошко Петр Алексеевич. Керчь, плен 143 (?) артполк https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen301187821/

    Похоже, что мы видим артиллеристов

    Опять 58 гв. ап Назарчук Алексей Федорович https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie19697979/
    Но не понятно, откуда они попали в этот полк
    ЖБД 58 гв. ап https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451008367 При формировании полка, в него вошел и личный состав 979 артполков и начштаба 989 артполка, которые воевали в Крыму
     
    Last edited: May 14, 2019
    Иван Юрьев, May 14, 2019
    #44
    alex@nder 222, Юлиа and Татьяна**А like this.
  5. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Сегодня отправил запрос в ЦАМО со всеми данными что есть...Буду ждать ответ...
     
    Putnik 1963, May 15, 2019
    #45
    alex@nder 222 likes this.
  6. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 14, 2011
    Messages:
    2,244
    Likes Received:
    3,806
    Reputation:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Догадов Михаил Федорович. Попал в плен под Феодосией 1 мая 42-го https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65560080/
    Морозов Григорий Трофимович, 404 сд 44 А КрымФ, попал в плен 25.07.1942 под Керчью https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65399029/
    Савин Иван Иванович. 825 сп 302 сд 51 А КрымФ. Попал в плен 17 мая 42-го под Керчью https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300458806/
    Воропаев Иван Дмитриевич. Письмо из-под Керчи https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie7184852/
    Яицкий Алексей Васильевич. Попал в плен 9 мая 42-го под Феодосией Яицкий Алексей Васильевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65748439/

    Направление понятно. Маршевая рота попала в состав частей Крымского фронта.
     
    Latest Given Reputation Points:
    alex@nder 222: 1 Point (+++) Jan 29, 2023
    Иван Юрьев, May 15, 2019
    #46
    Татьяна**А, alex@nder 222 and volic like this.
  7. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    А как разобраться, один это человек или разные люди?
     
    Putnik 1963, May 18, 2019
    #47
  8. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 14, 2011
    Messages:
    2,244
    Likes Received:
    3,806
    Reputation:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Например, Догадов Михаил Федорович. В обоих документах - 1910, Сталинский РВК Караганды, жена Анастасия Матвеевна. Без вариантов, один человек.
    И т.д. Морозов, призванный Сталинским РВК Караганды. Кстати, у обоих призыв рядом - 7-8 марта 42-го.
     
    Last edited: May 19, 2019
    Иван Юрьев, May 19, 2019
    #48
    Татьяна**А likes this.
  9. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    я про деда спрашивал, Зильберборд по одному документу. по другому Зильберид.. это может быть один человек?
     
    Putnik 1963, May 19, 2019
    #49
  10. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 14, 2011
    Messages:
    2,244
    Likes Received:
    3,806
    Reputation:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Скорее всего, это один человек. Жену как звали правильно? С адресами работали? Что это за адреса, кто там проживал? Возможен ли такой поиск по Смоленску?

    Скрынник Кирилл Григорьевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie72434737/ Здесь адрес запасного полка, из которого маршевая рота убыла - Петропавловск, п/я 64
    До этого полк был в другом месте
    Белоногов Тарас Иванович https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie7128601/ Станция Рада Тамбовской области
    Очень многие попали в пле в Крыму
    Князев Егор Андреевич https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65138073/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen915561803/
     
    Иван Юрьев, May 19, 2019
    #50
    Татьяна**А and alex@nder 222 like this.
  11. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    552
    Likes Received:
    1,238
    Reputation:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Рапорт ВПП
    ID 1987053488
    Тип донесения УБЫТИЕ
    Название источника информации 44 зсп 3 зсбр
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987053488&p=1
    Информация из документов ВПП/ЗП
    ID 1987053671
    Фамилия Зильберид
    Имя Яков
    Отчество Мордов.
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Дата и место призыва __.__.1941 Смоленский ГВК, Смоленская обл., г. Смоленск
    Воинское звание мл. сержант
    Название ВПП/ЗП 44 зсп 3 зсбр
    Дата убытия Между 12.02.1945 и 15.07.1945 г.
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 8323
    Номер описи источника информации 90391
    Номер дела источника информации 1
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987053671
    ЖЕНА Голда Абрамовна.
     
    Виктор Юрьевич, May 19, 2019
    #51
    Татьяна**А, alex@nder 222 and volic like this.
  12. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Спасибо конешно, но эта информация уже есть...
    Сообщения объединены, May 19, 2019, время первого редактирования May 19, 2019
    Првильно жену звали Года Абрамовна( может перепутали в списке?), фактический адрес был Витебское шоссе, д. 22, по другому документу улицу прочитать не смог( вроде Прлетарская?). Сошёлся год рождения-1907, гр. специальность-маляр.
     
    Putnik 1963, May 19, 2019
    #52
  13. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 14, 2011
    Messages:
    2,244
    Likes Received:
    3,806
    Reputation:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    1 Красинская с лишней чертой в букве "и" (как "ш")
     
    Last edited: May 19, 2019
    Иван Юрьев, May 19, 2019
    #53
    alex@nder 222 likes this.
  14. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    попробую найти такую
    Сообщения объединены, May 19, 2019, время первого редактирования May 19, 2019
    посмотрел..есть краснинская..красинской нет
    Сообщения объединены, May 19, 2019
    Отправил сегодня запрос со всей инфой. что у меня есть, в Государственный Смоленский архив. Может помогут и всё станет ясно, дед это или два разных человека.?
     
    Putnik 1963, May 19, 2019
    #54
  15. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Доброго дня! Сегодня пришёл ответ с Смоленского архива. помочь не смогли...

    "На Ваше заявление сообщаем, что домовые книги города Смоленска на хранение в ОГКУ «Государственный архив Смоленской области» не поступали, в связи с чем предоставить сведения о проживании Зильберборд Якова Мордуховича, Зильберид Якова Мордов. в городе Смоленске не представляется возможным."
     
    Putnik 1963, May 25, 2019
    #55
  16. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Staff Member

    Joined:
    Jun 6, 2014
    Messages:
    6,422
    Likes Received:
    11,698
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Напишите в городской (районный) архивы. Документы могут быть там
     
    Татьяна**А, May 26, 2019
    #56
  17. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Спасибо, буду пробовать.
     
    Putnik 1963, May 26, 2019
    #57
  18. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Добрый вечер! Таких архивов в Смоленске не нашёл...
     
    Putnik 1963, Sep 8, 2019
    #58
  19. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Joined:
    Jun 22, 2009
    Messages:
    739
    Likes Received:
    1,614
    Reputation:
    66
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Putnik 1963, здравствуйте! В общем-то всё необходимое для дальнейшей работы в ЦАМО у Вас уже есть.
    Вы спрашивали, один ли и тот же это человек. Без сомнения один. Разница в смоленских адресах в том, что Яков указывал довоенный адрес, а Года - послевоенный.
    Второй документ, который Вам прислали - это список маршевой роты 44 зсп, в который Яков попал после освобождения из плена (как и многие по списку роты). Я уже с этим сталкивалась. Была такая практика. После освобождения из плена освобожденные проходили проверку, а также признание на годность к дальнейшей службе в армии. Те, кого признавали потенциально годными, приводились в порядок - откармливались и подлечивались, а в дальнейшем пополняли действующие боевые части.
    Путь к дальнейшей судьбе Якова лежит через работу с документами 44 зсп 1945 года. Именно там можно узнать, куда отправлена рота, в какую часть. А далее работа с делами этой части - что случилось с Яковом далее. На запрос Вам ЦАМО вряд ли ответит. Надо ехать самому, или искать человека, который там работает и сможет посмотреть для Вас.

    Хотя нужно признать, что это редкий случай, чтобы еврей выжил в плену. Вероятно назвался другим именем и дал другие соц.данные. Благо внешность у него (судя по фото) не семитская.
    С уважением, Мария
     
    Last edited: Sep 8, 2019
    Марья, Sep 8, 2019
    #59
    Татьяна**А, volic and Мирумир like this.
  20. Offline

    Putnik 1963 Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 13, 2011
    Messages:
    578
    Likes Received:
    78
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Марья! Что бы ехать в ЦАМО, нужно доказать родство....а как в данном случае докажешь, если фамилии не сходятся. Не поможете прочитать правильно улицу. которая указана в данных деда, сам прочитать не смог.... Тогда можно было бы попробовать узнать. кто проживал по этому адресу до ВОВ. После войны. семья деда проживала на Витебском шоссе...
     

    Attached Files:

    Putnik 1963, Sep 9, 2019
    #60
Page 3 of 4

Share This Page