Идентификация бойца. Требуется мозговой штурм!

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем NOmAD, 14 окт 2017.

  1. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Интересная деталь....,может и в правду боец из подразделения охраны?,или просто пятиконечка связана с периодом выдачи....
     
  2. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.109
    Спасибо SB:
    5.770
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Интересно, что на первом удостоверении "выдано Испектору по кадрам т.е Фамилия идет потом, но у меня вопрос, если в найденном удостоверении высветились только эти буквы, может они написаны другими чернилами (химический карандаш)и просто отпечатались с другой бумаги, надо ждать ответ с РЖД
     
  3. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    122
    Спасибо SB:
    565
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Всё возможно, за 11 лет поиска, я уже ни чему не удивляюсь.
     
  4. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Вы правы.....,в таком бардаке как у нас удивлятся нечему.,я спрашивал у человека он на Бел.ЖД трудится кадравиком так он сказал что и при Союзе и сейчас номер удостоверения означал и дорогу и участок и пдразделение,но эти коды менялись постоянно и расшифровку нужно искать в архиве ЖД.
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Третья декада декабря 41-го. 83 бригада морской пехоты? Высадка Азовской флотилией из Темрюка.
    Обилие неизрасходованных патронов говорит о том, что накрыли (возможно).
    Тем не менее.
    Служ. удост. НКПС.
    ВКП(б) - откуда известно? Что видно?
    Моряк.
    Зимняя форма одежды.
    Что еще?
     
    Татьяна**А и DeD partizan нравится это.
  6. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    удостоверение наркомата путей сообщений за номерном А 888799,и несколько букв от фамилии,патроны довоенные вот и всё
     
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А если номер 883799?
     
    Татьяна**А и NOmAD нравится это.
  8. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    122
    Спасибо SB:
    565
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    так и да! 3 вот это поворот, слепые все ) стареем?
    Сообщения объединены, 16 окт 2017, время первого редактирования 16 окт 2017
    1) забудьте про 41й, наш период конец февраля - начало мая 42, более всего подходит март.
    2) боеприпасов по горло у всех, настрела практически нет, только у пулеметчиков которых нашли там же в прошлом году, по колено было гильзы. Арта накрыла, у всех осколочные, только пара была с пулевыми, за 4 года с этого поля вынесли более 200 бойцов, большая часть это моряки, на этом же поле в прошлом году с тремя офицерами была поднята матрица батальонной печати "1 отдельный стрелковый батальон 12 стрелковой бригады".
    3) бойца подымал лично я, партбилет разложился на атомы, ни чего не видно кроме пыли от него, под ним лежало удостоверение НКПС.
    4) ботинки морские, сукно черное шинельное, пуговицы шинельные с якорями, звездочка с зимней шапки.
    5) рядом с ним лежал разодранный планшет, в нем только пара карандашей было.
    В воронке было два бойца, лежали вольтом один на другом, верхнего мы подняли, без проблем их разделили, при верхнем почти ни чего не было, боекомплекты, ипп, лопатка... Документы лежали под нижним бойцом.
     
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Обоснуйте, если не трудно в 2-3 словах.
     
  10. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    давайте посмотрим и сравним
    619518-c23722b1be22a76e02fbe90036610ffd (2).jpg 29152824.jpg Посмотреть вложение 637356
    Сообщения объединены, 16 окт 2017, время первого редактирования 16 окт 2017
    кстати на удостоверении выданном в апреле 41 после номера снежинка а не пятиконечка
    почему????????
    22.jpg
    Сообщения объединены, 16 окт 2017
    нужно покупать биноклю:t1912:
     
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    У нас несколько зацепок.
    1. Служебное.
    2. Член ВКП(б)
    3. Моряк.
    4. Место гибели. По дате - разброс большой, вплоть до освобождения(наличие медальона ни о чем мне лично не говорит на 100%).

    Что еще???
     
    Зяблик, Татьяна**А и DeD partizan нравится это.
  12. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.109
    Спасибо SB:
    5.770
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это РККА, а Служебное НКПС.

    Кроме того, в Каменском ЖД бригаде нечего было делать.
    https://yandex.ru/maps/-/CBUhVVcqTA

    https://yandex.ru/maps/-/CBUhVZsOXD
    Здесь только 15.10 в Батальном проехал в 10.00.
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2017
    Зяблик и DeD partizan нравится это.
  14. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.788
    Спасибо SB:
    8.265
    Отзывы:
    269
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Не могу точно вспомнить, но при организации военной логистики в том числе и НКПС из войск откомандировывались специалисты обладавшие специальными знаниями и в обязательном порядке те кто был обучен водить паровозы. Откомандировывали из всех родов войск(таким образом пытаюсь объяснить наличие формы краснофлотца) время было трудное, в чем откомандировали, в том и ходил, в целом вся страна ходила в военной форме, за исключением сугубо гражданских. Посему привязываться к войсковому подразделению быть может и не стоит. Нас выручит только архив НКПС.
     
    Андрей Бутерман и DeD partizan нравится это.
  15. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    122
    Спасибо SB:
    565
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    В мае там уже полный швах был, позиции где подняли бойцов уже были потеряны.
    Сообщения объединены, 18 окт 2017, время первого редактирования 18 окт 2017
    Согласен, мясорубка там была знатная, одни части, меняли обескровленные чуть ли не каждую неделю. На нашем поле кого только нет, и танкисты, и НКВД, и пехота, и моряки, и пушкари, и медики, связисты.... Лётчики пока только не попадались.
     
  16. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.109
    Спасибо SB:
    5.770
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    ,
    upload_2017-10-18_0-18-49.png 36-ой
    Сообщения объединены, 18 окт 2017, время первого редактирования 18 окт 2017
    <<Чем ближе противник, тем выше темпы строительства. В окруженной с трех сторон Одессе вступают в боевой строй Приморской армии четыре только что построенных бронепоезда — № 21, «За Родину!», «Черноморец»{34}.
    В течение всего срока обороны города они играют роль самоходных артиллерийских батарей, своим огнем поддерживая действия морской и просто пехоты. Судьба их печальна: все они были взорваны в октябре 1941 года, после того, как войска Приморской армии на кораблях Черноморского флота ушли в Крым. >>.... мог боец бронепоезда попасть в Крым таким путем и естественно сохранить документы
     
    Зяблик и Андрей Бутерман нравится это.
  17. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Убедили. :)
    Сообщения объединены, 18 окт 2017, время первого редактирования 18 окт 2017
    Третья страница обсуждения показала, что разброс данных не может нас привести к общему мнению.
    Единственной реальной зацепкой может служить только сл. удостоверение.
     
    Татьяна**А нравится это.
  18. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    122
    Спасибо SB:
    565
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    Очень маловероятно, но версия имеет право жить. Дело в том что, приморская армия, из Одессы, вывозилась не в Крым, а в Севастополь, для 41года это очень разные понятия. 18 октября закончилась переброска сил из Одессы в Севастополь, часть сил была отправлена на Перекоп, остальные силы, готовились к обороне, рыли окопы, строили ДОТы и ДЗОТы, инженерили в общем. Немец перемолол все дивизии на Перекопе и 30 октября подошел в плотную к Севастополю. Разрозненные остатки приморской армии и частей бившихся на Перекопе, получив приказы, прорывались на Севастополь кто как мог, но ни как не на Ак-Монай.
     
  19. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Такой вопрос...есть ли по близости от места гибели бойцов Ж.Д. станция или другой значимый обьект относящийся к НКПС(я имею в виду период боевых действий)?
     
  20. Offline

    NOmAD Полковникъ

    Регистрация:
    31 окт 2016
    Сообщения:
    122
    Спасибо SB:
    565
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Остров Крым
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Военная археология
    ЖД узел Владиславовка, в общем то и стояла задача его отбить. От места обнаружения бойца до Владиславовки по прямой 4.8км (станция под немцами), а до станции Ак-Монай 11.5км (в нашем тылу).
     

Поделиться этой страницей