Клейма на оружии

Цитата(Планше @ 28 Марта 2011, 20:39)
Цитата(tlemsen @ 27 Марта 2011, 20:51)
Или спросить у Сиббир у него голова thumbup  Википедия курит в сторонке!

Странно,что он ещё не подключился к разговору.Наверно информацию ищет! beer
уважаемые коллеги, увы, вряд ли в этой теме могу быть чем-то полезен. Вот может здесь что-то будет beer

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Eman_02.pdf

Кстати, выходила на русском.

Еще интересная ссылка

Еще

А вот в этой книге вообще все есть:
книга




ну и немного в закромах попалось:

«EF» - Empire Francaise
«L» c орудиями – Льежская мануфактура

Состав контроллеров обязанных ставить свое клеймо на версальской мануфактуре:

управляющий:
N.BOUTET – ?

инспектор:
JACQUESSON – « J »

1-й контроллер
DESCHANEAUX – ?

2-й контроллер
CAZAMAJOU – ?

ревизоры:
NICAISE - ?
GODMAS - « G.S. »
LE FEBVRE - ?
DOMBRET - ?

 

Цитата(Zabubok @ 27 Марта 2011, 10:09)
Я конечно, не отрицаю, что это воисковые клейма, но как их прочесть?

Почитав неаполитанский регламент на 1809 год увидел следующее:



"..на всех вещах должна была быть проставлена буква алфавита соответствующей роты и личный номер..."

Если неаполитанцы брали за пример фр. армию, то можно предположить, что некоторые буквы в индивидуальной маркировке оружия (т.е. проводившейся в подразделении и отношения к клеймам оружейников не имеющей) следует читать как цифры:

т.е. А=1, В=2 и т.д.

 

Мне попадалась такая маркировка на внутренней части гарды, вырезанная штихелем видимо уже в части. А 75 . Больше никаких клейм не было.
... сложно сфоткать, видна только "А" , но там ещё 75...

 

Цитата(sibbear @ 29 Марта 2011, 20:29)
Цитата(Zabubok @ 27 Марта 2011, 10:09)
Я конечно, не отрицаю, что это воисковые клейма, но как их прочесть?

Почитав неаполитанский регламент на 1809 год увидел следующее:

"..на всех вещах должна была быть проставлена буква алфавита соответствующей роты и личный номер..."

Если неаполитанцы брали за пример фр. армию, то можно предположить, что некоторые буквы в индивидуальной маркировке оружия (т.е. проводившейся в подразделении и отношения к клеймам оружейников не имеющей) следует читать как цифры:

т.е. А=1, В=2 и т.д.
Как вариант.
Но мне это не поможет. Клейма целых три.

 

на реконструкторе, вот такая картинка проскакивала

 

Цитата(Zabubok @ 29 Марта 2011, 23:55)
Но мне это не поможет. Клейма целых три.

Я думаю, что "полковая" маркировка только одна - EG 15, все остальные заводские клейма. Специалисты говорят, что в полках не было специальных чеканов, потому как: специальные чеканы иметь -дорого, да и на холодную долбить-можно и вещь деформировать, а греть нельзя да и негде.

 

Если сегодня время будет поисчу в закромах атрибуции для клейм, а так все три клейма присутвовшие на гардах францевого оружия, это клейма заводского происхождения, так как на находках у Белоруссии и России и Купленные за кордоном
как участвовавшие в боях так и нет все три клейма присутствуют, косаемо конечно же офицерского, рядового состава на 1800 по 1810 годов ...
Полной же картины и правды своего предположения в доказательство пока ничего сказать не могу, так как данной темой пока вплотную не занимался... beer

 

предложу свою "расшифровку" EG 15

E=5-я G=гренадерская рота 15-й порядковый номер.

 

Цитата(sibbear @ 30 Марта 2011, 15:17)
предложу свою "расшифровку" EG 15

E=5-я G=гренадерская рота 15-й порядковый номер.



Изображение из статьи. Раскрыта расшифровка клейма 2RLG: 2 R - полк L - уланы G - гвардия. По аналогии читаем клеймо на изображении 2RLB - второй полк улан и B = ? (можно только предполагать что это за Бэ).

Имхо: на клейме должен быть в первую очередь проставлен номер полка, отдельного батальона или отд. роты (Это я про пехоту).

 

Один я знаю тайну 2RLB :lol:
2 полк улан Берга(знаменитые Бергские пикинёры).1 и 2 полки приняли участие в Русском походе.Почти все полегли на Березине.Были прикомандированы к Гвардии и носили такие же клинки,что и конные егеря, поэтому их маркировка на саблях и засветилась в этой же статье. beer

 

Цитата(Zabubok @ 30 Марта 2011, 21:31)
Раскрыта расшифровка клейма 2RLG: 2 R - полк L - уланы G - гвардия. По аналогии читаем клеймо на изображении 2RLB - второй полк улан и B = ? (можно только предполагать что это за Бэ).

Без специальной литературы мы долго гадать будем
А чем например плоха расшифровка:
2 RL (2 полк улан) В - 2 рота, G - 7-я ?

 

У меня тоже такая гарда есть,только обломок,но зато с клеймами.
Добавлено: [mergetime]1301573538[/mergetime]
Вот такой тесак продан был вчера за 174,7 евро.
Посмотрите,там вроде все понятно с клеймами,может поможет с определением в дальнейшем.


Добавлено: [mergetime]1301573573[/mergetime]

Добавлено: [mergetime]1301573607[/mergetime]

Добавлено: [mergetime]1301573634[/mergetime]

Добавлено: [mergetime]1301573667[/mergetime]

 

Цитата(sibbear @ 31 Марта 2011, 4:05)
А чем например плоха расшифровка:
2 RL (2 полк улан) В - 2 рота, G - 7-я ?

Какая рота,sibbear? Там же написано(по-русски )-2 реджимент де лансьер де ля Гард!Куда уж яснее???!!!

 

Цитата(Планше @ 31 Марта 2011, 15:32)
Какая рота,sibbear? Там же написано(по-русски )-2 реджимент де лансьер де ля Гард!Куда уж яснее???!!!

А кем написано? Автором статьи? Так и я тоже могу статью написать К тому же автор статьи пишет что второе клеймо для него не понятно.
beer

вот ссылочка, на сладкое

http://narod.ru/disk/8987375001/kleima.pdf.html

 

Цитата(sibbear @ 01 Апреля 2011, 4:02)
А кем написано? Автором статьи? Так и я тоже могу статью написать

Спорить не собираюсь,а по поводу написания статьи скажу:Вы сначала напишите и попробуйте в "Традисьоне" напечатать,а мы с удовольствием почитаем! :lol: beer
А пока Вам привет от Бергских Улан!

 

Пока ещё слишком мало информации...
Кстати, сколько оружейных производителей (клинкового оружия) производило холодняк во Франции в те времена??? Не единым же Клигенталем вооружена вся ВА.
_____

По бергским уланам - логично (имхо).

 

Франция-Версаль,Шательро.Германия-Золинген.Ну и частные лавочки! beer

 

Цитата(Планше @ 01 Апреля 2011, 20:58)
Спорить не собираюсь,а по поводу написания статьи скажу:Вы сначала напишите и попробуйте в "Традисьоне" напечатать,а мы с удовольствием почитаем! :lol:  beer

Я же не для спора, а в качестве примера гадания на кофейной гуще! И не стоит Традисьон возводить до небес, там тоже люди, которые могут ошибаться.

Да, Вам так же привет от CLB!


Немного от темы отвлеклись, продолжим:


так же рекомендую скачать 17-й номер, например здесь:

http://worldmodels.narod.ru/11/S0002.htm

 

Я думаю эмблема на лядунке и клеймо на сабле разные вещи!У гвардейских конных егерей на лядунке орёл,а на саблях RLG,да и почему этим картинкам больше веры ,чем фоткам родных вещей?Короче остаюсь при своём мнении.А вообще благодарю за информацию и настойчивость в достижении истины! beer beer beer

 

Думаю у этого полка клеймо должно выглядеть так RCLB или CLB (до того как полк переименован в 27 конно-егерский).