Кое-что на обсуждение. Предметы Германия

Тема в разделе "Германия (Веймар и Третий Рейх)", создана пользователем Wechter, 8 янв 2017.

  1. Offline

    Владимир Первый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    1.950
    Спасибо SB:
    10.198
    Отзывы:
    190
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    Всего по маленьку
    Вам втюхали новодельную прягу,но не так уж и дорого.:)
     
    j.silver, Дождевой Земляк и brusik нравится это.
  2. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.970
    Спасибо SB:
    3.406
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    это оригинал,
    1 однозначно родные клейма
    2 явные следы долгой носки
    3 и самое важное купить в Германии новодел СС куда сложнее и дороже чем оригинал,так как производство подобных изделий очень хлопотно с точки зрения Закона.....как ни странно это звучит но в Германии самое жёсткое в Европе законодательство в плане пропаганды нацизма......поверьте на слово ни одного изделия с символикй ,ни на одном прилавке вы не увидете,штрафы космические даже по их меркам вплоть до тюрьмы.
     
    Шекспир, ohranik и Wechter нравится это.
  3. Offline

    Wechter Приказный

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    17
    Спасибо SB:
    82
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Germany
    Из:
    Casta Regina
    Спасибо за обстоятельный ответ! За подлинность её и не сомнений то не было, а подобные вещи в ФРГ приобрести не трудно. Закон законом, а увлечения у всех разные.Да и вообще у основной массы местных, по моему убеждению, отношение к этому вопросу очень пренебрежительное и давольно брезгливое как минимум, и не вызывает в большинстве некакого интересса. Мой коллега недавно перестраивал дом своих родителей,и выбросил на мусор кучу подобных семейных документов вместе с ЖКр. своего отца, и не ему не другим 3-м братьям это было не нужно, а тем более их детям.
    А новодел по ВОВ встречается регулярно и любой, но качество просто ужасное и Восточно-Европейское происхождение подобных раритетов никтои не скрывает,соответственно и цены. Хотя нарукавные метал. шильдики, по слухам, что от каробелов из Николаева, и некоторые награды и знаки, уже заставили кое-кого крепко почесать репу! Но как и у нас говорят- на рынке дураков минимум двое: один хочет продать, а другой-купить !

    Привет!
    Швейцарский штык-нож 1918/31, к карабину Шмидта-Рубина 1931 г. Изготовитель- Eisener Schwyz (Позже фирма Victorinox).
    Длинна: 43 см. общая, и лезвия : 30.

    IMG_6797.JPG
    IMG_6798.JPG
    IMG_6803.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 7 ноя 2017
  4. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    8.775
    Спасибо SB:
    6.155
    Отзывы:
    136
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    и главное что такими же прягами "навалено по все форумам", периодически всплывают то на одном то на другом, оригиналы)))))
     
    j.silver и Седой нравится это.
  5. Offline

    Alleks «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    1.382
    Спасибо SB:
    1.534
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вся Смоленщина
    Не могу не согласиться. Зачастую новодел отличить от оригинала не могут даже специалисты, настолько умельцы постигли искусство производства.
     
    j.silver нравится это.
  6. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.970
    Спасибо SB:
    3.406
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Я регулярно бываю в Германии по работе,поэтому ситуация с "сувенирами" мне знакома))),на троделе за 20 евро посеребрённый люфтовский подсигар и пачка фронтовых фотографий в придачу....у внуков владельца))),и таких примеров масса.
     
  7. Online

    Седой Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    491
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Р.Б.
    Интересы:
    нездоровые
    Совсем недавно, в соседнем разделе, уже обсуждалось точное подобие этой пряги - http://smolbattle.ru/threads/Пряга-ЦЦ-Определение-подлинности.57384/

    Если посмотреть на "родные" клейма данного производителя, то нетрудно заметить разницу в написании этих самых "электрических букв".Это пряга ТС: 622110-aу.jpg

    Это пряга из той темы:
    6221980у.jpg

    А это клейма на прягах, которыми завалены все интернет- магазины ,торгующие репликами:
    8d4e817b1eb2.jpg
    1584479уе.jpg

    А вот клейма , на безспорно настоящих прягах ,выглядят несколько иначе:
    2574142у.jpg
    61690лд.jpg
    iлжд.jpg

    Ну а следы" долгой носки" , это извините,вообще не аргумент. За пару минут ,можно так "уносить" любой предмет. Вплоть до дыр.:)
     
    Последние данные обновления репутации:
    Dietrich 08..: 1 пункт (За наглядность +) 6 ноя 2017
    Red_s: 1 пункт (доступно.) 15 янв 2018
    Последнее редактирование модератором: 9 июл 2018
    Винничанин, Festor, Юниор и 8 другим нравится это.
  8. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.970
    Спасибо SB:
    3.406
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Я высказал своё мнение,оно может быть верным,может быть ошибочным впрочем как и мнение любого другого человека.....,что касается клейм я предпологаю что здесь тоже возможна масса вариантов как производителей так и штампов,а вот основным моим доводом было место приобретения и заношенность,
    ответьте мне или себе Зачем так изголятся (занашивать)над новоделом в стране (Германия) где этого никому не нужного счастья в оригинале ВАЛОМ,и потом продовать его по цене 3-х пачек сигарет?
    Сообщения объединены, 6 ноя 2017, время первого редактирования 6 ноя 2017
    немного дополнюсь.....это для Вас пряжка электрика редкий и желанный раритет,в Германии это никому не нужный копеешный мусор,если доведётся посетить Германию посетите тродель(блошиный рынок распродажа),и вы поймёте природу моих выводов.
    С Уважением.
     
    Wechter и Андрей Бутерман нравится это.
  9. Online

    Седой Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    491
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Р.Б.
    Интересы:
    нездоровые
    По поводу высказывания мнений, я с Вами полностью согласен. Так ведь никто этого и не оспаривает.Право на это есть у каждого.Главное ,чтобы оно не переросло в уверенность, что на свете есть два мнения : МОЁ и неправильное. Но всё же, прежде чем делать заявления ,типа:" Это 100-процентный оригинал", надо хотя бы, как минимум быть в "теме" , и не один год. А полагаться на свои выводы, даже построенных на логических умозаключениях, типа :" место приобретения и заношенность", ну это как-то не очень серьёзно.Не возможно быть специалистом во всех сферах. К примеру, на сайте есть много тематических разделов, которые лично мне очень интересны, и я всегда их отслеживаю. Но если я знаю, что ни хрена в "этом " не понимаю, но очень хочется высказать своё мнение, то делаю это довольно осторожно.
    Теперь по поводу Ваших основных доводов. Конечно в Германии никто бы не стал специально затирать эту прягу,чтобы придать ей более убедительный вид, и продать её за "такие " деньги. Но ведь мы же ,совершенно не знаем, как и при каких обстоятельствах она туда попала. Вариантов много. Возможно это реконская пряга, честно отслужившая своему хозяину, затем проданная, обмененная или просто подаренная другому человеку, и каким то образом оказавшаяся на Родине своего прототипа. Возможно у Нас ,чьи то шаловливые ручки сделали это намеренно, что бы выдать за оригинал и продать подороже,человеку не слишком разбирающемуся в этом. А тот ,в свою очередь ,приобрёл её не для себя, а чтобы сделать подарок своему товарищу, увлечённому этой темой, и давно проживающему где нибудь в районе Дюссельдорфа. Да мало ли как она могла туда попасть. Я не думаю, что ТС купил эту прягу у немца. Немец скорее бы её ему подарил, чем бы стал торговаться за 15 Евро. Может он её приобрёл у турка, или у какого- нибудь нашего бывшего соотечественника. Если ТС захочет, то может быть прояснит. Но в любом случае, этот новодел оригиналом не станет.
    По поводу вариантов клейм и Ваших предположений: Да, у других производителей существуют совершенно другие виды написания этого знака.В том числе ,как и на этой пряге. Но это - у других! У 36/42 только такое. Во всяком случае среди копанных пряг, другого я не встречал, В том числе и среди фото из нета ,пряг именно этого производителя, я таких не нашёл.
    Сообщения объединены, 6 ноя 2017, время первого редактирования 6 ноя 2017
    Да что ж Вы так разволновались? Я всего лишь дал ссылку, на обсуждение подобного предмета в соседней ветке.И привёл несколько фото. Ваше мнение всегда останется Вашим. У меня совершенно нет намерения его изменить.Стоит ли ломать копья из-за "копеешного мусора"? Да и по поводу Желанности данного раритета,лично для меня, Вы ошибаетесь.Мне эта пряжка на х.. не упала. Всё что ,связано с 3-м Рейхом, меня давно уже не интересует. Переболел этим лет 20 назад.
    С Уважением!
     
    ZZnayka, DeD partizan и Владимир Первый нравится это.
  10. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.970
    Спасибо SB:
    3.406
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Здравствуйте,мне было очень приятно ознакомится со столь аргументированным и интересным ответом на свой пост.Спасибо.Я постораюсь немного внести ясность,
    первое- я обсолютно не волнуюсь - я всего лишь привожу и пытаюсь обьяснить свои доводы
    второе- говоря что для вас это важная реликвия я несколько не корректно выразил свою мысль,я не хотел говорить конкретно о Вас,извените.
    третье- я несчитаю что есть два мнения -сколько людей столько и мнений.
    И по поводу подарков от немцев.....,исключительно из личного опыта общения,Если речь не идёт об Очень близком знакомом(Друге,родственнике),немец никогда ничего никому не подарит-продать за 1 евро зажигалку 42 года-не вопрос,набор старой голланской посуды за десятку-тоже не проблема а вот что то подарить -у них так просто не принято,даже если оно ему совсем не нужно,они выезжают из дома и всё содержимое оставляют в новый дом не везут,так вот они вытаскивают к дому мебель,посуду,технику бытовую и т.д. и выставляют это одним лотом за 5 евро,покупайте и пользуйтесь))))
    С искренним Уважением.
     
    ohranik, Wechter и Седой нравится это.
  11. Online

    Демьян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 июл 2016
    Сообщения:
    509
    Спасибо SB:
    762
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новгород
    Интересы:
    Разные
    Достаточно посмотреть на голову этого попугая,что на пряге ТС,и не нужно больше ничего сравнивать.Такой головы у орла,на пряжках от Оверхофа,да и у других производителей-никогда не было.
     
  12. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.970
    Спасибо SB:
    3.406
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    а какие они были?
     
  13. Online

    Демьян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 июл 2016
    Сообщения:
    509
    Спасибо SB:
    762
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новгород
    Интересы:
    Разные
    2574138.jpg 2574140.jpg 2574142.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 7 ноя 2017
    j.silver нравится это.
  14. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.970
    Спасибо SB:
    3.406
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
  15. Online

    Демьян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 июл 2016
    Сообщения:
    509
    Спасибо SB:
    762
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новгород
    Интересы:
    Разные
    Фото из сети.Но пряжка на них оригинал(редкая ).
     
  16. Offline

    Wechter Приказный

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    17
    Спасибо SB:
    82
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Germany
    Из:
    Casta Regina
    Всем привет!
    Шведский Штык-нож М1896, к Шведской винтовке Маузера М96 производства: Карл Густаф (Carl Gustafs Stads Gevärsfaktori ) На вооружении состоял с 1896 по 1978 г. а у снайперов и до 90-х годов.
    Длинна: 32,5см, лезвия:20,5 см.

    IMG_6786.JPG
    IMG_6791.JPG
    IMG_6790.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 9 янв 2018
    Юниор, PaulZibert и ТЭТЭшник нравится это.
  17. Offline

    ТЭТЭшник Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    1.184
    Спасибо SB:
    8.676
    Отзывы:
    392
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    тех ворот, что весь народ
    Интересы:
    краеведение и цветмет
    По пряге интересная дискуссия.
    Конечно, в наше время хитрожопых продавцов (либо искренне верящих в подлинность) хватает, бывает что уверен на "100", а хера с два.
    Успехов в Вашем хобби.
     
    Юниор, Andrey.ya.83 и PaulZibert нравится это.
  18. Offline

    Wechter Приказный

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    17
    Спасибо SB:
    82
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Germany
    Из:
    Casta Regina
    Всем привет!
    Вот, на обозрение - Крест за военные заслуги с мечами 1939 г. Предлагался в комплекте с ЖК 2-ст. и "Зимой на Востоке", все на одно имя и в конвертах Полевой почты Вермахта. IMG_6921.JPG
     
    Юниор, PaulZibert и Андрей Бутерман нравится это.
  19. Offline

    Михаил Беленький Вольноопределяющийся

    Регистрация:
    21 июл 2017
    Сообщения:
    465
    Спасибо SB:
    2.620
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Germany
    Из:
    Кобург
    Имя:
    Михаил
    Интересы:
    Фалеристика
    Хороший штык, но совсем нередкий.
     
  20. Offline

    vitaut-09 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 окт 2011
    Сообщения:
    37
    Спасибо SB:
    60
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Град Леля
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    нумизматика, краеведение и т. д.
    День добрый. По шведу - реально купить с пересылом-доставкой в Беларусь?
     
    PaulZibert нравится это.

Поделиться этой страницей