Коротков Иван Александрович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем fidji, 26 апр 2019.

  1. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    На сайте http://retromap.ru/show_pid.php?pid=75577 нашел ранние фотографии (1980-1982) этого дома.

    Веснина 3 стр 1 2019-1980.jpg

    Веснина 3 стр 1 2019-1980_2.jpg

    Может я ошибаюсь?
     
    fidji нравится это.
  2. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Попова Татьяна Григорьевна (1904-1982), супруга Попова Б.Н.

    Попова Т.Г. - красноармееец-доброволец 884 стр. полка 196 стр. дивизии 62 армии. 1943.jpg
    Попова Т.Г. - красноармееец-доброволец 884 стр. полка 196 стр. дивизии 62 армии.

    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6927805
    Сообщения объединены, 12 окт 2019, время первого редактирования 12 окт 2019
    Там же есть и фотография, но рисунок лучше.
    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5548275
     
    fidji нравится это.
  3. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.733
    Спасибо SB:
    30.195
    Отзывы:
    1.251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    alex@nder 222 и Radik нравится это.
  4. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Допустил ошибку.
     
  5. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.733
    Спасибо SB:
    30.195
    Отзывы:
    1.251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Как мы и предполагали, у отца Ивана было, два дела. Одно 1936 года, групповое, где фигурирует и дед Вани, находится оно в ГАРФе. Как будет получатся, попробую обратиться туда. Может быть в деле, будут, какие нибудь сведения о семье Ивана.

    111.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    alex@nder 222: 1 пункт (+++++) 3 дек 2019
    Art46, Radik, alex@nder 222 и ещё 1-му нравится это.
  6. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    В Музее «Боевой путь 4-й Ударной Армии» в преддверии 74-й годовщины Великой Победы состоялось торжественное открытие мемориального стенда, посвященного ветерану Великой Отечественной войны Зиновию Вениаминовичу Галутину. Зиновий Вениаминович Галутин с 1971 года работал военруком в Московском торгово-экономическом техникуме преобразованном в Коммерческий колледж и Колледж малого бизнеса №40) – учебном учреждении, которое позднее вошло в состав ГБПОУ ОК «Юго-Запад». Организовав группу энтузиастов из учащихся техникума, занялся работой по розыску ветеранов Великой Отечественной, по тем или иным причинам не получивших заслуженные ими ордена и медали. Подвижническая работа, которой полковник запаса Зиновий Вениаминович Галутин посвящал все свое свободное от основной работы время и которой он занимался вплоть до последних дней своей жизни при поддержке поисковиков-энтузиастов, стала поистине гражданским подвигом: более 26 тысяч ветеранов-фронтовиков и членов их семей получили свои заслуженные награды.
    https://spo39.mskobr.ru/prof_edu/ts...vennoj_vojny_zinoviyu_veniaminovich_galutinu/

    Галутин.jpg
    ВОЕНРУК ПОДСТАВЛЯЕТ РОДИНЕ ПЛЕЧО
    ...
    Армейский опыт да и высокое воинское звание помогли стать военруком в торгово—экономическом техникуме.
    Учились в нём в основном девушки. Кроме сборки—разборки автомата и стрельбы малокалиберными патронами хотелось увлечь их интересным делом. Вместе с директором техникума Жилко, тоже бывшим фронтовиком, они решили собрать историю 1-й дивизии народного ополчения, которая формировалась в Институте стали и сплавов на территории Ленинского района Москвы.
    Впоследствии дивизия стала 60-й стрелковой. Пошли в совет ветеранов дивизии, потом по квартирам фронтовиков. Собирали фотографии, рассказы о подвигах однополчан, заодно выясняли, кому и чем надо помочь. Тут и обнаружилось, что не все ополченцы знают, какие у них есть награды и за что. Опыт подсказал ; надо запросить Центральный архив Минобороны и Главное управление кадров. Вскоре пришли ответы ; там есть ордена и медали, которые не вручены солдатам и офицерам 60-й стрелковой.
    Галутин поехал в Подольск. Получил на ветеранов соответствующие документы, потом в ГУК за наградами. И вскоре в Московском дворце пионеров состоялось первое торжественное вручение «забытых» орденов и медалей однополчанам 60-й дивизии. Тот подъём, который испытали Зиновии Вениаминович, его коллеги и ученики от радости за фронтовиков, получивших заслуженные награды они хранят в душе до сих пор.
    ...
    В ЦАМО, в Подольске оказалось, что только по 60-й дивизии нет отметок о вручении ...... 1900 бойцам.
    ...
    В 2005-м в московском издательстве «Патриот» вышла его книга «Вручаются героям ордена» (400 стр). В ней не только о 30-летней работе энтузиастов клуба «Поиск» с множеством имён и фотографий. Сколько там волнующих историй, связанных с наградами, воспоминаний о пережитом в военные годы, что стало подлинной солдатской правдой о войне!

    Возможно Галутин занимался поиском родных Короткова Ивана. Может это где-то отражено...
     
    alex@nder 222 и fidji нравится это.
  7. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Получил ответ из Гагаринского РВК. Спасибо исполнителю Нарижному В.Л.!
    Все-таки Иван записался в ополчение как Коротков.
    Первоначальное место его службы 2 сп, 1 батальон, 1 рота.
    Удивило, что список ополченцев 1-й Ленинской дивизии сохранился.
    Вот бы Семенов его перефотографировал!
    В ответе написано, что "других данных" нет, думаю это означает, что сведения о гибели и награждении Ивана в Ленинский РВК не поступали.
    В списке нет отметки о выдаче справки о призыве, т.е. родственники не обращались в этот РВК?

    Ответ из Гагаринского РВК_1сж.jpg

    Ответ из Гагаринского РВК_список_сж.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    alex@nder 222: 1 пункт (+++++) 31 окт 2019
    AVIA, alex@nder 222, Мирумир и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Мне кажется, что инициалы и дата рождения написаны другой рукой . Почему родные не искали: не было кому, кто-то(Попов )сообщил о гибели, или искали Короткого, а не Короткова
     
    alex@nder 222, Radik и fidji нравится это.
  9. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Да, Вы правы, это сразу бросилось в глаза.
    В документах 8-й ДНО, которые обнародовал Семенов (кстати, я уже написал ему про списки 1-й ДНО), также есть алфавитная книга ополченцев. Я о ней писал в теме 8-ДНО. Там четко видно, что алфавитная книга это вторичный документ составленный на основе списков поступивших из дивизии. В этом случае также похоже на это. По 8-й ДНО тоже не у всех полные данные, как записали командиры подразделений, так и отразили в алфавитной книге.
    Меня волнует другое. А кому вручили орден Ивана? Думаю Галутин внимательно просмотрел списки награжденных по 60-й дивизии, найти бы его книгу... .
     
    alex@nder 222, Мирумир и fidji нравится это.
  10. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Ответ из ЦГА Москвы

    Ответ из ЦГА Москвы_сж.jpg
     
    alex@nder 222, Мирумир и fidji нравится это.
  11. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Документы отдела кадров Вы спрашивали в ЦГА
     
    Radik нравится это.
  12. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    fidji нравится это.
  13. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.733
    Спасибо SB:
    30.195
    Отзывы:
    1.251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Вчера пришел ответ из ГАРФа..... На конец-то..... Сегодня буду звонить и договариваться на следующую неделю......

    1.JPG
     
    alex@nder 222, Radik и Юлиа нравится это.
  14. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Как будете доказывать родство?
     
  15. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.733
    Спасибо SB:
    30.195
    Отзывы:
    1.251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Года три назад пришёл такой же ответ. Я по-телефону сразу сказала, что родство доказать затруднительно. Но, ни чего, прокатило. Сказали, можно так придти. Надеюсь, что сейчас ничего не изменилось.)))
     
    Radik нравится это.
  16. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Удачи! Думаю появятся какие-то фотографии.
     
  17. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.733
    Спасибо SB:
    30.195
    Отзывы:
    1.251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Ну неееет. На это я и не надеюсь.... Там могут быть фото отца или деда Вани, но кто же мне их отдаст! Я только смогу (надеюсь) посмотреть дело, ну и выписать что-то, что будет иметь, какое-то отношение к нашей теме. И всё.....
    Сообщения объединены, 19 дек 2019, время первого редактирования 19 дек 2019
    Уф!!!! Ура! Ничего не изменилось. Только что разговаривала с Диамарой Чичикоевной, пойду к ним во вторник к 10-00. Родство, можно не доказывать, так дадут дело посмотреть!
     
    alex@nder 222 нравится это.
  18. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    А их не разрешат переснять?
     
    alex@nder 222 нравится это.
  19. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.733
    Спасибо SB:
    30.195
    Отзывы:
    1.251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Если фото будут, то я попробую спросить на счет фото, сколько стоит и как это сделать. А так.....ксерокопии, там несколько листов можно сделать...Но, опять же. Если там про Короткова ничего нет, зачем нам дело его отца и деда. Я уже представляю, что там будет. Читала подобные дела. Там по-существу, только первая анкетная страница. И то! Не всегда люди указывали полный состав семьи. У меня, мой родственник сестру не указал, например..... А так, следователь будет задавать, бестолковые вопросы, и сам же на них отвечать... А подследственные, по-сути, только подписывать....
    Сообщения объединены, 19 дек 2019, время первого редактирования 19 дек 2019
    Интересно, что в этом групповом деле фигурирует еще, какой-то Рапп Георгий Андреевич 1888г.р., но жил он в другом месте, как и работал.... Что их могло связывать???? Ладно... Разберемся....
     
    alex@nder 222, Radik и Мирумир нравится это.
  20. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Долгожданный ответ из Тверского РВК
    Ответ из ОВК Тверского района_сж.jpg

    Судя по ответу, в Московских ОВК все "засекречено" и они не знают, где находятся архивы "старых" РВК.
     
    alex@nder 222 и fidji нравится это.

Поделиться этой страницей