Коротков Иван Александрович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем fidji, 26 апр 2019.

  1. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.973
    Спасибо SB:
    19.298
    Отзывы:
    491
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не стал бы обнадеживать пожилого человека обещаниями.

    Большие у меня сомнения.

    Согласен полностью.

    Вся инфа в Спас-Деменске от ПОПОВА, стопудово! Никто там ничего не находил в лесу госфонда.
    Попов место не узнал, если там был. Узнал бы, так сегодня, при наличии документов Попова, мы бы это знали.
     
  2. Offline

    fidji Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    2.374
    Спасибо SB:
    10.241
    Отзывы:
    399
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Да я и не обнадёживаю.... Я же сначала, с вами советуюсь.... Тоже думаю, что не получится....
     
  3. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.796
    Спасибо SB:
    3.060
    Отзывы:
    97
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Вопрос о передаче родственнику удостоверения к государственной награде рассматривается Главным управлением кадров Минобороны России при наличии документов:
    заявления родственника о передаче удостоверения к государственной награде;
    копий страниц паспорта и свидетельства о рождении (свидетельства о заключении брака) наследника фронтовика;
    копий страниц документа, подтверждающего прохождение фронтовиком военной службы в годы Великой Отечественной войны (послужного списка личного дела офицера, военного билета или красноармейской книжки либо архивной справки);
    копии извещения о гибели или свидетельства о смерти награжденного;
    копий страниц удостоверений к наградам СССР, которые фронтовику вручались ранее.
    Документы следует направлять по адресу: 119160, г. Москва, начальнику Главного управления кадров Минобороны России. https://onf.ru/2018/04/24/onf-preds...-dlya-rodstvennikov-veteranov-po-polucheniyu/ http://mil.ru/winner_may/heroes/search_heroes.htm
     
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.973
    Спасибо SB:
    19.298
    Отзывы:
    491
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если делать это в частном порядком, то сомневаюсь вообще.
    Если через серьезную общественную организация, то еще можно.
    Тем более ГУК побоится прецедентной волны к 75 годовщине.
    Ведь поверьте, это громадная работа. А как начнут все писать, правильно и не совсем, а всем надо оформлять или отвечать. А для этого все надо перечитать. И это при своем объеме работы, который никто не отменял.
     
  5. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    541
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Я бы так не сказал.

    Цитата из Б.В. Зылев. Воспоминания о народном ополчении:

    "Вечером восемнадцатого числа мы на поезде приехали на Белорусский вокзал. Мы вышли на вокзальную площадь и увидели Москву, которая очень сильно изменилась с тех пор, как мы одиннадцатого июля покинули ее".

    Думаю какие-то группы из 160-й сд могли выйти из окружения раньше.

    И вот еще что. Нет ли в докладе Ф. Кузнецова ошибок?

    Место работы Вальтера Жарко - Тормозной завод им. Кагановича - по-моему находилось в Свердловском районе, а это 17-я ДНО.
    Из донесения, подписанного М.П. Сафиром, известно, что по состоянию на 10 часов утра четырнадцатого октября, "комначсостава и бойцов бывшей 17 сд. прибыло всего около 500 человек".

    Кто-то мог добраться и до Москвы...
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2020
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.973
    Спасибо SB:
    19.298
    Отзывы:
    491
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ну, дивизия Козлова - это отдельный разговорю. Как отдельный по выходу л/с, так отдельный и по судьбе комдива.
    На форуме здесь об этом много писали, но давно.
    Но здесь просто говорю о том, что рановато в Москве.
    Кроме того, попасть в Москву в это время было не так просто.
    Вспомните у Симонова в "Живых и мертвых" как Синцов попал в Москву, как Люсин его везти отказался.

    Вот Зылева читал давно, более 10 лет назад. Ксерокопия книги есть, надо найти и посмотреть.
     
    Юлиа и Radik нравится это.
  7. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    541
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Юлиа нравится это.
  8. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.973
    Спасибо SB:
    19.298
    Отзывы:
    491
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не люблю я это, мне ближе бумага.
    Свое отношение у нас друг к другу.
    Ну и 10 лет назад не было этого.
    А за ссылку спасибо.
    Но я люблю закладочки цветные и отмечать нужное красно-синим ракандашиком.
    И запах книги.
    Потому 2 месяца назад и хвастался, что прикупил 6 книжных шкафов. Теперь другая беда, книги переехали к новому месту жительства, перед этим простояв более 20 лет в другом месте. Теперь не привыкну и все время ищу нужное.
     
  9. Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    626
    Спасибо SB:
    1.429
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    Тормозной завод им. Кагановича - Лесная ул.28 - Октябрьский р-н - пополнение для 21 ДНО.
    Но боец при штабе 160сд - это бывшая 6 ДНО. Тут может быть опять путаница со 160сд (1ф). Может быть и дата 15 мая 1941г. с этим связана.
    Цитата из Б.В. Зылев. Воспоминания о народном ополчении:
    "23 октября 1941 года я в качестве командира первого взвода второй маршевой роты Дзержинского района города Москвы шагал в сторону Мурома для прохождения дальнейшей службы в запасных частях".
     
    Юлиа и владимир1 нравится это.
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.973
    Спасибо SB:
    19.298
    Отзывы:
    491
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Через 5 дней.
    Вот все удивляюсь, как по разному выход на людях отразился.
    Одних предателями сделал большой начальник, хотя люди и вышли потом из окружения. Проходили долгую фильтрацию (2 месяца). А начальничек этот в плен попал и стал у Власова генералом.
    Другие просто в Москву чуть не на электричке приехали, и через 5 дней уже в строю топали на Муром. Кто-то менее, чем через 2 недели уже в панфиловцах ходил. А некоторые в фильтрационном под Рязанью "сказки" писали до апреля 1942 года.
    Да, не угадаешь что кому выпадет.
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2020
    Юлиа, fidji, Любовь Н. и 2 другим нравится это.
  11. Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    626
    Спасибо SB:
    1.429
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    А.В. Дарков, из МИИТа, вышел из окружения в 20-х числах декабря 1941г. И уже в начале января продолжил преподавание в МИИТе.
     
    Юлиа и fidji нравится это.
  12. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    9.973
    Спасибо SB:
    19.298
    Отзывы:
    491
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я говорил, Дарков по событиям записи оставил, но я не смог до них добраться через родственников.
    Дарков дружен был с Зылевым.
    Кста, по ним была бумага в штабе 24-й об откомандировании в тыл, не реализована из-за "Тайфуна".
    Сообщения объединены, 14 янв 2020, время первого редактирования 14 янв 2020
    Так, давайте по Ивану. Что делаем, какая мысль???
    Что по спискам, Radik ?
    Если списки будем делать, то кто их будет обрабатывать?
    Порядок действий?
     
  13. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    541
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Вначале я тоже подумал, что это Октябрьский район, но получается все же Свердловский.

    Вот источники:
    1. Книга "Ополчение на защите Москвы". 1978
    Свердловский район1.jpg

    2. Карта Свердловского района

    Свердловский район2.jpg
    https://mos80.com/s/sablin_svobody/sverdlovskiy_rayon.html
     
    Юлиа нравится это.
  14. Offline

    KATI Старший политрук

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    626
    Спасибо SB:
    1.429
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    Это даже лучше: из Октябрьского района у нас практически никого нет, а из Свердловского встречаются достаточно часто.
    А карта 80-х годов. Границы района были немножко другие, чем в 1941г.
     
    Radik, Юлиа и fidji нравится это.
  15. Offline

    fidji Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    2.374
    Спасибо SB:
    10.241
    Отзывы:
    399
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Ох, уж это деление районов))) С ним запутаешься! Кстати!

    Фрунзенский район создан в 1930 году. В 1930-е годы, во время Великой отечественной войны и после неё Фрунзенским районом являлся район, который в 1960-е годы стал называться Ленинским (ныне район Кремля, Остоженки, Пречистенки и Хамовники). Такое название объяснялось нахождение в этом районе Академии им. М. В. Фрунзе (проезд Девичьего поля). Об этом также напоминают названия улиц: 1-я, 2-я и 3-я Фрунзенские. Во время ВОВ во Фрунзенском районе из рабочих этого района (завод «Каучук», Управление строительства Дворца Советов и др.), а также из студентов и преподавателей вузов (МГЛУ, МГПИ, медицинские институты) была сформирована 5-я дивизия народного ополчения (ДНО), в связи с чем в сквере МГЛУ (ул. Остоженка д. 38) был поставлен памятникам погибшим ополченцам. С начала 1960-х годов район носил имя Ленина и назывался Ленинский, так как территория Кремля и Красная площадь формально входили в Ленинский район. А Фрунзенским районом стал называться район на северо-западе Москвы.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрунзенский_район_(Москва)
     
    Radik и Юлиа нравится это.
  16. Offline

    fidji Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    2.374
    Спасибо SB:
    10.241
    Отзывы:
    399
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Купила я сегодня на "Мешке" книгу, о которой здесь писал Радик Александрович. Ещё и с подписью автора попалась))

    1.JPG 2.JPG
     
    Radik, alex@nder 222 и Мирумир нравится это.
  17. Offline

    fidji Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    2.374
    Спасибо SB:
    10.241
    Отзывы:
    399
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Прочитала я книгу.... В основном, там идет речь о награжденных в 1943-45 годах. И то, общая информация... Единственное, что мне показалось интересным, это упоминание о санинструкторе 468 -й отдельной разведывательной роты 60 сд, Шульгиной (Гаевской) Таисии Владимировне 1923 г.р. из Москвы
    Курсы медсестер Таисия Владимировна окончила до войны. Вместе с ополченцами выходила из окружения. В 1941 г. под Серпуховом, во время бомбежки получила ранение в голову, в 1942 г.- осколочное ранение в живот, в 1943 г.- пулевое ранение в ногу. И каждый раз, после лечения возвращалась в строй разведывательной роты, вновь ходила в разведку и выносила с поля боя раненных. Некоторое время воевала в составе истребительно- противотанкового дивизиона. Последнее, четвертое ранение получила в 1944 году.
    После войны, вышла замуж и родила троих детей. Дочь Галину 1945 г.р., сына Станислава 1956 г.р. и дочь Ирину 1956 г.р. (так в книге)

    ГАЕВСКАЯ ТАИСИЯ ВЛАДИМИРОВИЧ 1253861 03.08.1923 КРЖИЖАНОВСКОГО УЛ 5 2 58
    http://nomer-org.website/moskva/lastName_Гаевская_pagenumber_0.html

    В живых, конечно её уже нет, а вот дети...вполне....

    ГАЕВСКИЙ СТАНИСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ 1253861 17.12.1950 КРЖИЖАНОВСКОГО УЛ 5 2 58
    http://nomer-org.website/moskva/
     
    alex@nder 222, Radik и Юлиа нравится это.
  18. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    541
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Последние данные обновления репутации:
    fidji: 1 пункт (Спасибо!) 17 янв 2020
    Мирумир, alex@nder 222 и fidji нравится это.
  19. Offline

    fidji Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    2.374
    Спасибо SB:
    10.241
    Отзывы:
    399
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Вот, бывшая 47 школа, в которой учился Ваня, его брат Николай, Аня и сын Попова, Виктор. Подойти поближе, не получилось..... Все закрыто. Стоит, зажатая каменными монстрами.....

    1.JPG 2.JPG 3.JPG
     
    Radik, Юлиа и Мирумир нравится это.

Поделиться этой страницей