Мирумир, давно Вам хотел сказать Большое спасибо за Ваше участие в этом поиске. Верю, у нас вместе все получится.
Я думаю, что Короткая Александра Александровна - это дочь, а не жена репрессированного в Короткого А. С, а Короткий Николай Алексеевич- ее сын.
Можно ли Вас понять так, что Короткая Александра Александровна это сестра Короткова Ивана Александровича?
Вот так поворот! Мирумир, Radik, Сообщения объединены, May 3, 2019, время первого редактирования May 3, 2019 Тогда сводная.. Фамилии то разные. Сообщения объединены, May 3, 2019 Надежда на ответ из архива. Может это прольет свет на эту историю. Жаль домовую книгу не заполучить. В ЦИАМе только до 20г. и то не по всем домам.( Сообщения объединены, May 3, 2019 Попов в "Докладной записке" пишет: мать Короткая Александра Александровна... Хотя в этой истории столько не состыковок, что я не удивляюсь) Сообщения объединены, May 3, 2019 Родила ребенка, и фамилию оставила свою девичью... Почему? Коротков Иван Александрович, Короткая Александра Александровна... Может они сводные братья Иван и Николай?
Информация из картотеки Фамилия Солодовников Имя Виктор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Московская обл., г. Москва Последнее место службы 468 ормс Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 04.10.1941 Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 101 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80122746
Муж Короткой В.А Короткий Григорий Александрович сержант Дата рождения__.__.1917 Место рождения Московская обл., г. Москва Дата и место призыва Молотовский РВК, Московская обл., г. Москва, Молотовский р-н Последнее место службы 205 гв. пап РГК Военно-пересыльный пункт 206 зсп ЗапФ Прибыл в часть Не ранее 18.10.1943 Воинская часть ЭГ 1813 ( 205 гв. пап РГК ) Короткий Григорий Александрович ст. сержант Дата рождения__.__.1917 Место рождения Московская обл., г. Москва Дата и место призыва Молотовский РВК, Московская обл., г. Москва, Молотовский р-н Военно-пересыльный пункт 233 азсп 67 А Выбытие из воинской части 30.04.1944 Куда выбыл 86 сд А здесь мать Александра Александровна
Информация из документов ВПП/ЗП Фамилия Короткий Имя Григорий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 1917 Место рождения Рязанская обл., Старожиловский р-н, с. Луганское Дата и место призыва 1942 Воинское звание гв. сержант Название ВПП/ЗП 206 зсп ЗапФ Дата убытия 31.10.1943 Номер команды 5293 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8502 Номер описи источника информации 267375 Номер дела источника информации 92 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1991353611 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1994557580 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997320148 Информация из документов ВПП/ЗП Фамилия Короткий Имя Григорий Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 1917 Место рождения Московская обл., Сторожиловский р-н, с. Лучинск Дата и место призыва Молотовский РВК, Московская обл., г. Москва, Молотовский р-н Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 223 азсп 55 А Дата убытия Не позднее 18.12.1944 Куда убыл (название) 85 сд Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8519 Номер описи источника информации 71024 Номер дела источника информации 128 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1998502051 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000185389 Короткий Григорий Александрович 1917 сержант|гв. сержант Место рождения Рязанская обл., Горловский р-н Место призыва Молотовский РВК, Куйбышевская обл. Воинская часть 167 ап 85 сд Дата поступления на службу 03.1942 Наименование награды Медаль «За отвагу» https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80380963
Так. Что мы имеем. Короткая Александра Александровна(г.р.?),Короткий Григорий Александрович 1917 г.р. у которого мать Короткая Александра Александровна, жена Короткая В.А., сестра Анна Александровна ( когда появляется сестра, пропадает жена). Далее Короткий Григорий Алексеевич 1917 г.р. у которого жена Анна Александровна и еще есть Короткий Николай Алексеевич 1921 г.р. И все по одному адресу ул. Веснина д.3 Вопрос. Каким боком к этой семье относиться Коротков И.А. 1925 г.р.???
Короткий Николай Алексеевич красноармеец 1921 - 18.12.1941 г.г. Информация из донесения о безвозвратных потерях https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51731828 В списках захоронений https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260508631 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153804744 В КП https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407245629 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1000069390 В декабре 1941 года был в плену 2 дня (после освобождения был .... в ППГ471) Информация из документов ВПП/ЗП Фамилия Короткий Имя Николай Отчество Александрович Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 202 зсп БаранВО Дата прибытия 25.01.1942 Откуда прибыл ППГ 471 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8498 Номер описи источника информации 120990 Номер дела источника информации 2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993703266 После того как из 202 зсп 20 марта 1942 гола направлен в 415 сд Короткий Николай Алексеевич красноармеец 1921 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995212282 следы теряются Надеюсь, что-то будет... А может нужно было и Короткий Иван Александрович
Можно подождать ответа и если будет отрицательный, написать запрос уже на Короткого И.А. Лишь бы вообще ответили...
Мое видение родственных связей Короткова И.А. Сообщения объединены, May 6, 2019, время первого редактирования May 6, 2019 О месте работы Короткова И.А. В наградном листе Попов указал место работы так: рабочий котельщик Республиканской Государственной Строительной технической конторы "РОСОРГТЕПЛО" НКМП РСФСР. В книге "Вся Москва" за 1936 год организация "РОСОРГТЕПЛО" есть, но у нее другая расшифровка: И похоже к ним не относились рабочие котельщики. В книге "Из истории Московского народного ополчения" Попов пишет по другому: "...из конторы "Котлоочистка" Росоргтепло". Судя по справочнику "Вся Москва" 1936 г. "Котлоочистка" не входила в РОСОРГТЕПЛО и такой конторы я не нашел. Такими работами занималась организация: Возможно после 1936 года были организационные изменения, но информацию об этом мне найти не удалось. Может у кого-то есть архивная информация об этих организациях? Поэтому считаю, что место работы Короткова И.А. под вопросом и вся надежда на профессионализм РГАЭ.
Скорее всего, Иван записался в ополчение по территориальному принципу, а не от работы. Значит проживал на Веснина.
Здесь на форуме в теме "Народное ополчение" wolf09 разместил карту формирования ДНО по районам Москвы. Улица Веснина по-моему "не попадает" в Ленинский район. 10. Ленинский район - формируется 1-я дно (преобразована в 60 сд), пополняется из Сокольнического района Москвы и из Орехово-Зуевского и Ленинского районов Московской области. 11. Фрунзенский район - формируется 5 дно (преобразована в 113 сд). 12. Киевский район - формируется 21 дно (преобразована в 173 сд), пополняется из Пушкинского района Московской области.
А вот это вопрос. Входила ли улица Веснина в Ленинский р-он. Ленинский район Статус упразднён Входил в состав города Москвы Дата образования 1930 год Дата упразднения 1991 год Расположение Современный округ ЮАО, ЗАО Современные районы Тверской, Арбат, Хамовники, Раменки Станции метро Кропоткинская Парк культуры Фрунзенская Спортивная Ленинские горы Парк культуры Характеристика Площадь 13,82 км² Население (1978) 130 000 чел. Район на карте города в 1978 году Описание[править | править код] Здание райисполкома находилось по адресу: Кропоткинской улица, дом 14, здание РК КПСС: Кропоткинская улица, дом 17. Район получил имя от В. И. Ленина[1]. Общая площадь 1382 гектара. Площадь зелёного массива 845 гектар, в состав входили: Александровский сад, скверы на Девичьем поле и улице Усачёва, Лужники, Ленинские горы -, а воды 197 гектар, в том числе Новодевичий пруд. Количество жителей на 1978 год равняется 130 тысяч[1]. Главные дороги: улицы Волхонка, Кропоткинская, Метростроевская, Большая Пироговская, проспекты Комсомольский и Университетский[1]. История[править | править код] Земля застроена к XIX веку. Ленинский район образован в 1930 году. В 1968 году расширен. Находится от Красной площади до юго-западной части Ломоносовского проспекта[1]. История района тесно связана с историей революции. С 1905 года по 1907 год рабочие принимали активное участие в мероприятиях революции. Во время революции 1917 года здесь проходили кровавые бои. С марта 1918 года по май 1923 года В. И. Ленин работал в Кремле, здесь находилась резиденция Советского правительства. Собрана 1 дивизия народного ополчения во время Великой Отечественной войны[1]. В 1978 году площадь жилфонда 2439,8 тыся метров квадратных, в местности находилось 30 рабочих производств: завод «Каучук», шёлкоткацкий комбинат «Красная Роза», шёлковый комбинат имени Я. М. Свердлова, предприятия машиностроения и строительной индустрии; 60 научно исследовательских института, 8 вузов: МГУ, 1-й и 2-й Медицинские институты, Педагогический институт иностранных языков, МГПИ имени В. И. Ленина, институт тонкой химический технологии, Экономико-статистический институт, МГИМО; Академия художеств СССР, Всесоюзная книжная палата, Академия педагогических наук СССР, 28 школ, 54 дошкольных образования, 9 больниц, 32 поликлиники, 93 продуктовых и 52 промышленных магазина, 7 универмагов, 305 точек общепита, культурные организации: Кремлёвский Дворец съездов, Центральный музей В. И. Ленина, Исторический музей, Музей изобразительных искусств; музеи: А. С. Пушкина, Л. Н. Толстого, А. И. Герцена; Центральная детская библиотека имени А. П. Гайдара, 29 библиотек, 5 кинотеатров, 20 ДК, Центральный стадион имени В. И. Ленина в Лужниках, стадион «Буревестник», плавательные бассейны: «Москва», «Чайка»[1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинский_район_(Москва)
На Веснина в основном проживали представители интеллигенции и начальники, список рас стреляных в Москве Денежный пер. д.5 1 чел. кв.14 Зубакин Михаил Васильевич, род. 1914, в Смоленской губ., русский, б/п, студент Московского литературного института. Адрес: ул.Веснина, д.5/9, кв.14. Рассстрелян 29.07.1937. Место захоронения: Донское. д.7 1 чел. кв.3 Яцевич Леонид Иосифович, род. 1899, Минская обл., г. Пинск, русский, б/п, шофер военного атташе Японии в СССР. Адрес: ул. Веснина, д.7, кв. 3. Рассстрелян 16.01.1938. Место захоронения: Коммунарка. д.11 4 чел. кв.1 Черняк Борис Моисеевич, род. 1892, Смоленская губ., г. Вязьма, еврей, б/п, врач поликлиники 1-го Московского университета. Адрес: ул. Веснина, д.11, кв. 1. Рассстрелян 02.12.1937. Место захоронения: Коммунарка. кв.18 (может это родственник Попова Б.Н.) Попов Иван Николаевич, род. 1897, в Курской губ., русский, член ВКП(б), председатель Московского областного совета промысловой кооперации. Адрес: Денежный пер., д.11, кв.18. Рассстрелян 16.08.1937. Место захоронения: Донское. кв.20 Амосов Алексей Мефодьевич, род. 1896, в с.Вшиги Брянского окр. Западной обл., русский, член ВКП(б), начальник Калининской ж.д. Адрес: ул.Веснина, д.11, кв.20. Рассстрелян 26.11.1937. Место захоронения: Донское. кв.25 Брикке Семен Карлович, род. 1898, в Кишиневе, еврей, член ВКП(б), уполномоченный КПК при ЦК ВКП(б) по Азово-Черноморскому краю. Адрес: Денежный пер., д.11, кв.25. Рассстрелян 30.10.1937. Место захоронения: Донское. д.12 1 чел. кв.5 Липов Самуил Рафаилович, род. 1900, Ковенская губ., местечка Россиены, еврей, член ВКП(б), Всесоюзная торговая палата: начальник АХУ. Адрес: ул. Веснина, д.12, кв. 5. Рассстрелян 9.12.1937. Место захоронения: Бутово. д.13 3 чел. кв.1 Амтман Теодор Фрицевич, род. 1883, Латвия, Курляндская губ., Вольгофская вол. Фридрихштадский уезд, хут. Букка, латыш, член ВКП(б), латышский клуб в г.Москве: руководитель драмкружка. Адрес: ул. Веснина, д.13, кв. 1. Рассстрелян 3.02.1938. Место захоронения: Бутово. Липовецкий Григорий Адольфович, род. 1887, г. Киров, еврей, б/п, литературный работник. Адрес: ул. Веснина, д.13, кв. 1. Рассстрелян 20.03.1938. Место захоронения: Бутово. Берзин Рейнгольд Иосифович, род. 1888, Лифляндская губ., Вольмарский уезд, латыш, член ВКП(б), управляющий трестом "Агротехзнание" Наркомата земледелия РСФСР. Адрес: ул. Веснина, д.13, кв. 1. Рассстрелян 19.03.1938. Место захоронения: Коммунарка. д.15 2 чел. кв.8 Полянский Мирон Яковлевич, род. 1888, г. Кишинев, еврей, член ВКП(б) (в 1902-1917 член партии эсеров), управляющий издательством Наркомата оборонной промышленности СССР. Адрес: ул. Веснина, д.15, кв. 8. Рассстрелян 20.09.1938. Место захоронения: Коммунарка. кв.11 Барлебен Виктор Германович, род. 1895, г. Москва, немец, член ВКП(б), зам. зав. редакцией союзной информации ТАСС. Адрес: ул. Веснина, д.15, кв. 11. Рассстрелян 16.01.1938. Место захоронения: Коммунарка. д.16 3 чел. кв.6 Нейман Генрих Яковлевич, род. 1903, Гродненская губ., г. Волковыск, еврей, бывший член Бунда, член ВКП(б), зам. начальника Управления торговлей Центросоюза. Адрес: ул. Веснина, д.16/4, кв. 6. Рассстрелян 16.09.1938. Место захоронения: Коммунарка. кв.9 Болотин Захар Самуилович, род. 1895, в с.Шумячи Могилевской губ., еврей, член ВКП(б) (бывший член партии социалистов-интернационалистов), зам. наркома внутренней торговли СССР. Адрес: Денежный пер., д.16, кв.9. Рассстрелян 26.11.1937. Место захоронения: Донское. кв.13 Зарафьян Сурен Аракелович, род. 1899, г. Баку, армянин, член ВКП(б), начальник Управления продовольственных товаров Центросоюза. Адрес: ул. Веснина, д.16/4, кв. 13. Рассстрелян 17.09.1938. Место захоронения: Коммунарка. д.19 1 чел. кв.4 Анненков Алексей Андреевич, род. 1887, Тульская обл., дер. Анненково, русский, б/п, агент по снабжению Дальневосточной экспедиции. Адрес: Денежный пер., 19-4. Рассстрелян 27.02.1933. Место захоронения: Ваганьковское кладбище. д.24 1 чел. кв.6 Пурлевский Андрей Васильевич, род. 1902, в г.Юрьевец Костромской губ., русский, б/п, начальник зоотехнической группы в Управлении овцесовхозов Наркомата зерновых и животноводческих совхозов СССР. Адрес: Денежный пер., д.24, кв.6. Рассстрелян 25.12.1937. Место захоронения: Донское. http://mos.memo.ru/
ПОИСК ШКОЛЫ КОРОТКОВА И.А. Справочник "Вся Москва" 1936 г.: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/25631-na-1936-god-1936 Стр. 391. Начальные и средние школы. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/25631-na-1936-god-1936#mode/inspect/page/466/zoom/5 Выписал школы в районе улицы Веснина и показал их на карте 1951 года: Начальные школы: 1. НШ № 17 — ул. Кропоткина, 35 (возможно ул. Кропоткинская, сейчас Пречистенка) 2. НШ №39 - ул. Сивцев Вражек 25 Неполные средние школы: 3. НСШ №41 - ул. Кропоткина, 32 (возможно ул. Кропоткинская, сейчас Пречистенка) Средние школы: 4. СШ №7 - Кривоарбатский п., 15 5. СШ №9 - Староконюшенный п., 18 6. СШ №19 - Смоленский бульвар, 4 7. СШ №20 - Плотников п., 19 Район получается Фрунзенский.
Кроме доклада Попова про Короткова, который подтвердили люди, которые не могли знать Короткова, ничего нет, не торопитесь , необходимо хотя бы подтверждение, что такого записали в ополчение, что мать(или родственники) получила сообщение о смерти и награждении(другим родителям высылали) (послевоенного поиска нет), я уже не говорю о месте жительства и работы в 16-17 лет.
На счет работы.... Ну такое выдумать Попов не мог.... Вот как он все это запомнил? И адрес и Ф.И.О. матери, и место работы Короткова...Мне это кажется странным. Какие - то очень близкие отношения, по-моему.