Котельников Яков Георгиевич. Поиск информации и места захоронения (24 Армия)

Discussion in '24 Армия' started by Ольга Котельникова, Dec 16, 2014.

  1. Offline

    Ольга Котельникова Новобранец

    Joined:
    Dec 2, 2014
    Messages:
    6
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Котельников Я.Г. - дед
    Здравствуйте! Мой дед, командир 19 СД 24 пропавшей армии Котельников Яков Георгиевич (10.02.1941 — 01.10.1941), генерал-майор (пропал без вести ??.10.1941)
    Был взят под стражу в июле августе, был выпущен в сентябре и находился в дивизии...
    Хотела бы получить более полную информацию о его жизни и гибели, хочу написать о нём книгу.
    Буду Вам очень благодарна!
     
  2. Offline

    Ольга Котельникова Новобранец

    Joined:
    Dec 2, 2014
    Messages:
    6
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Котельников Я.Г. - дед
    Здравствуйте! Мой дед, командир 19 СД 24 пропавшей армии Котельников Яков Георгиевич (10.02.1941 — 01.10.1941), генерал-майор (пропал без вести ??.10.1941)
    Был взят под стражу в июле августе, был выпущен в сентябре и находился в дивизии...
    Хотела бы получить более полную информацию о его жизни и гибели, хочу написать о нём книгу.
    Буду Вам очень благодарна!
     
    SLESU and Чегадай like this.
  3. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Joined:
    Nov 3, 2011
    Messages:
    1,164
    Likes Received:
    3,145
    Reputation:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
  4. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Joined:
    Apr 18, 2009
    Messages:
    552
    Likes Received:
    1,238
    Reputation:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    КАРТА 1941 года.
    Карта Селиваново Семлево ВЯЗЬМА Стогово 24 Армия 60016764 Надписи.jpg
     
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,718
    Likes Received:
    24,697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Мы не там ищем.
    Читаем.
    Генерал-майор Яков Григорьевич Котельников.
    Родился в 1892 году. Русский. Звание «генерал-майор» присвоено 04.06.1940 года.
    С 10 февраля 1941 года являлся командиром 19-й стрелковой дивизии. Участник Отечественной войны. Дивизия под его командованием участвует в боевых действиях с 15.07.1941 года в составе 30-го стрелкового корпуса (включена 25.06.41 г.) Орловского военного округа, а затем в составе 24-й армии (I ф).
    С 30.08.1941 по 08.09.1941 гг. части дивизии участвовали в Ельнинской наступательной операции 1941 года, с 05.09.1941 г. в освобождении г. Ельня (ворвалась в город) и с 30.09.41 г. в битве под Москвой. Согласно документа, подготовленного Отделом кадров Западного фронта от 12 августа 1942 года № 04921 – генерал-майор Котельников Яков Георгиевич числился командиром 19-й стрелковой дивизии, который в августе был арестован органами НКВД, позднее освобожден и в дивизию не прибыл. И из штаба 5-й армии от 08.08.1942 года №01753, через работников штаба 19-й стрелковой дивизии установлено, что генерал-майор Котельников будучи командиром 19-й стрелковой дивизии, которая входила в состав 24-й армии (I ф) - 01.08.1941 года был арестован и забран органами НКВД. В конце сентября того же года Котельников из под ареста был освобожден.
    В октябре месяце 1941 года во время окружения войск 24-й армии (I ф) немецкими оккупантами в районе г. Ельня (по словам начальника связи штаба 19 сд подполковника тов. Ходырева А.В. и инструктора политотдела дивизии старшего политрука тов. Архипова) - генерал-майор Котельников руководил отрядом бойцов и командиров по прорыву вражеского кольца и выходу из окружения. «После тяжелых боев 7-8 октября-9 октября в район Панфилово и южнее, стали выходить часть 24 - й армии, которые вели бои по 14 октября. … В районе Панфилово прорыв войск, состоящих главным образом из артиллерии и обозов, организовал генерал-майор Котельников. Его целью было - вывести артиллерию, которой здесь скопилось большое количество. Было предпринято семь атак, часть артиллерии и пехоты прорвались и ушли из окружения, но большая часть осталась, в силу недисциплинированности многих командиров, стремящихся прорваться самостоятельно, а также еще и потому, что отсутствовали снаряды и горючее для тракторов. Котельников Яков Георгиевич был убит в лесу, у Панфилово… Начальник штаба генерал - майор Кондратьев А.К. вышел из окружения.» (ЦАМО. Ф 378. Оп. 11015.Д.1.Док. о боевой деятельности 24 й армии.) Из доклада начальника Политотдела 24-й армии (I ф) дивизионного комиссара К. Абрамова: «В 16.00 7.10 генерал-майором Котельниковым , мною и полковником Утвенко – командиром 19 сд была организована оборона Семлево, для того, чтобы пропустить войска и артиллерию, двигавшиеся из Дорогобужа и Подмошья через Семлево вперед для прорыва окружения, в сторону Вязьмы», «В 17-19 часов 8.10. штабом 24 А был получен приказ командующего 20А, которым указывалось, что 24 А подчиняется ВС 20А, который организует выход войск из окружения. Командующий 20 А генерал-лейтенант Ершаков приказал организовать прорыв, имея круговую оборону такого порядка: 20 А прорывает на фронте Вязьма - Волоста-Пятница, 24 А на фронте Волоста-Пятница - ст. Угра» и «Было предпринято семь атак, часть артиллерии и пехоты прорвалась и ушли из окружения, но большая часть осталась в силу недисциплинированности многих командиров, стремившихся прорваться самостоятельно, а также еще и потому, что отсутствовали снаряды и горючее для тракторов. В последней атаке 14.10. генерал-майор Котельников был убит». Обращает на себя внимание, что начальником группы по выводу из окружения 24 армии стал генерал-майор Я.Г. Котельников (бывший командир 19 сд, предположительно к этому времени заместитель командующего войсками 24-й армии, так как Абрамов указывает его первым, а не начальника штаба генерала Кондратьева).
    Семья, жена Котельникова Ольга Петровна, проживала в Северо-Казахстанской области, Полудинский район с. Комышлово.
    03.09.2013 г. Александр Слободянюк.

    http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-36-033.jpg

    Нижний обрез карты, 80-я вертикаль, 3 квадрата вверх - Панфилово, восточнее Селиваново.
    Именно где-то здесь и искать надо, между Панфилово и Селиваново. Т.к. по одним данным в районе Панфилово, по другим - в районе Селиваново. Кто-то считал, что ближе в Панфилово, кто-то к Селиваново. Но в то время и в той обстановке было не до этого, так что никто по карте этим вопросом не озадачивался.

    Сообщения объединены, Dec 17, 2014, время первого редактирования Dec 17, 2014
    Ольга Котельникова,
    Есть ли фото деда, а то как-то нигде ничего нет.
    Судьбу генерала Котельникова Якова Григорьевича уже обсуждали на форуме, Но был еще и другой генерал Котельников, погибший примерно в это время в районе Варшавского шоссе южнее Рославля.
     
    SLESU and AVIA like this.
  6. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Joined:
    Nov 3, 2011
    Messages:
    1,164
    Likes Received:
    3,145
    Reputation:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    владимир1 likes this.
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,718
    Likes Received:
    24,697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересен рост генерала, говорится в рапорте п/п-ка Ходырева о генерале высокого роста.
     
    rebl likes this.
  8. Offline

    Ольга Котельникова Новобранец

    Joined:
    Dec 2, 2014
    Messages:
    6
    Likes Received:
    12
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Котельников Я.Г. - дед
    Методом тыка я пытаюсь узнать хоть что-то о месте захоронения моего деда генерал-майора Котельникова Я.Г.,надеюсь Вам небезызвестного.Все ,что знаете ,сообщите,пожалуйста,по адресу Волгоград 400081 ул АНГарская д 114 кв 47 Полторецкой Ольге Борисовне.Спасибо.Ольга.
    Сообщения объединены, May 19, 2015, время первого редактирования May 19, 2015
    Помогите мне,пожалуйста,отыскать место захоронения моего деда Котельникова Якова Георгиевича (1892-1941).Котельникова-Полторецкая О.Б.,пока я еще жива!!!!!!!!!Я-фронтовая дочь его сына Котельникова Бориса Яковлевича(1921-1999?)
     
  9. Offline

    KATI Старший политрук

    Joined:
    May 11, 2010
    Messages:
    859
    Likes Received:
    1,876
    Reputation:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва, СССР
    Интересы:
    6 ДНО, 1941г
    Наверное, эти бумаги уже выкладывали, но повторюсь:
    Котельников Я.Г..jpg Котельников Я.Г. (2).jpg загружено.jpg
     
  10. Offline

    Егор-58 Новобранец

    Joined:
    Jun 13, 2017
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Mocrdf
    Интересы:
    вяземский котел
    Ольга Борисовна, добрый день! Спешу сообщить, что появилась новая информация о последних днях жизни Вашего деда генерала Котельникова. Нам удалось найти человека, семья которого прятала от немцев тяжело раненого комдива, которого звали Яковом. Спасти его, к сожалению не удалось - он умер от гангрены. Похоронен недалеко от деревни, где его укрывали жители. Мы планируем провести этим летом поиски его могилы и перезахоронить останки. Свяжитесь, пожалуйста, с администрацией сайта "Забытый полк": www.polk.ru, или оставьте здесь свои координаты.
     
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,718
    Likes Received:
    24,697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Егор-58,

    Подробности, на основании чего заключение, что это Яков Котельников????
    Или все как всегда покрыто мраком конспирации??????
     
  12. Offline

    Егор-58 Новобранец

    Joined:
    Jun 13, 2017
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Mocrdf
    Интересы:
    вяземский котел
    Здравствуйте! Какие именно подробности Вас интересуют?
     
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,718
    Likes Received:
    24,697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот, смотрите, единственное, за что можно зацепиться - имя Яков. Достоверность реальности имени? Комдив - это звание или должность. У Якова Георгиевича это была должность. А звание генерал-майор. Не цепляюсь и не пытаюсь укусить. Просто в Ваших словах масса неточностей, которые не дают предположить, что это в самом деле г-л/м-р Котельников.
    Или это, взять для примера ту же 19-ю сд. Комдив Саша. Это кто??? Кто это свяжет с майором Утвенко, который, правда, в октябрю стал полковником, минуя подпола, но, тем не менее, комдив, вернее командир дивизии!!! Полковник и не комдив по званию.
    Поясню, в это время на фронте было много "сидельцев", которые не прошли переаттестацию и носили старые звания.
    Вы с уверенностью можете сказать, что на этом участке фронта не было ни одного Якова со званием комдив?
    Не учу, просто хочу сказать, что по родственникам бронебойным... низзя.
    Если данных больше, то надо дать развернуто инфу. Если не хочется "подсвечивать" раньше времени район поиска, то надо было в личку.
    Со всем уважением.
     
    Last edited: Jun 14, 2017
    KATI, АЕБ and AVIA like this.
  14. Offline

    Don Rumata «Старая Гвардия SB»

    Joined:
    Sep 1, 2012
    Messages:
    844
    Likes Received:
    2,852
    Reputation:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Из леса вышел
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ВОВ
  15. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Joined:
    Jan 26, 2015
    Messages:
    758
    Likes Received:
    1,728
    Reputation:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    17 июня 2019, ГТРК "Нижний Новгород" (видео). Останки пропавшего без вести генерала Красной Армии нашли нижегородские поисковики на поле боя в Смоленской области. Это редчайшее событие: за всю историю поискового движения в России подтверждено всего два подобных случая. Установить личность военачальника удалось только с помощью экспертизы ДНК. С подробностями - специальный корреспондент программы "Вести-Приволжье" Вера Логунова.

    http://vestinn.ru/news/society/119151/
     
    Димсаныч and zaza635 like this.
  16. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Joined:
    Jan 26, 2015
    Messages:
    758
    Likes Received:
    1,728
    Reputation:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
  17. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Joined:
    Jan 26, 2015
    Messages:
    758
    Likes Received:
    1,728
    Reputation:
    90
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
  18. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,718
    Likes Received:
    24,697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот интересно, нашли Котельникова, и где???

    В последний день Вахты Памяти, к вечеру, один из поисковиков зацепляет через алюминиевую фляжку на металлоискатель захоронение из двух человек - как он мне сказал лежали неглубоко 40 см, около забора загона фермера в Красное Трошино (2 км севернее Селиваново и 3 км северо-восточнее/восточнее Панфилово) Вяземского района.
    ТРОШИНО.jpg
    Останки двоих человек лежали голова к голове - один был с фляжкой и противогазом, был медальон, но не прочитался. У второго была раздроблена голова, были найдены гербовые пуговицы, колодка от неизвестной медали (похожа на 20 лет РККА, почистили позднее - там лишь надпись Мондвор и больше ничего нет) и шеврон на одном из рукаве остатков шинели/гимнастерки. Спецов не было, шеврон вместе с колодкой запечатали в куске земли в полиэтиленовом пакете, а останки на следующий день перезахоронили.
    Приехали в Нижний Новгород отдали своим спецам находки - они вскрыли - ба да это генеральский шеврон. Сопоставили гербовые пуговицы и колодку - точно генерал. Проработали кто мог быть и с большей вероятностью думают на генерал-майора Я.Г. Котельникова.

    ДНК с внуком = 99,62%.
     
    Лабрусь likes this.
  19. Offline

    Алексей87 Фельдфебель

    Joined:
    Nov 23, 2015
    Messages:
    50
    Likes Received:
    53
    Reputation:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная история

    Северо-восточнее Трошино, если от него ехать в сторону Красного Холма, то слева на поле, метров 300-350 от дороги. Т.е. через первую позицию немцев вдоль Волосты прорвались и погибли уже в глубине обороны
     
    Latest Given Reputation Points:
    владимир1: 1 Point (++++) May 2, 2024
  20. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Joined:
    Sep 19, 2008
    Messages:
    11,718
    Likes Received:
    24,697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если быть точным, то от Кр.Трошино до дороги Р-132 всего 2,5 км. И где слева на поле на этих 2,5 км?
     

Share This Page