Красный и белый террор

Цитата(сапрон @ 19 Марта 2013, 23:38)
В Китае у власти находятся коммунисты и эконмика Китая занимает второе место в мире! Хотя Китай не обладает такими природными ресурсами, как Россия!
В Китае и коммунизма давно нет, там обыкновенная рыночная экономика. Вы с Северной Корей сравните где за наличие приемника вас посадят в тюрьму а жители вынуждены питаться травой возле дома. И для того чтобы выехать в деревню нужно брать разрешение у властей. Это примерно то что было у нас в советские времена.

 

В Китае, руководящая роль принадлежит компартии! И реформы идут под ее руководством!
Есть у нас что то хоть на это похожее?

Важнейшей отраслью экономики Китая является сельское хозяйство. Ведущая отрасль сельского хозяйства – растениеводство. В 2007 году Китай собрал урожай зерновых в 500 млн. тонн. Это рекордный показатель за всю историю страны. Правительство проводило политику всесторонней поддержки крестьян, стремилось улучшить их жизнь. Крестьянство было полностью освобождено от сельскохозяйственного налога, налога на забой скота и налога на особую сельскохозяйственную продукцию, а также было определено предоставление специальных субсидий, например, субсидии для крестьян, занимающихся сельскохозяйственной деятельностью, субсидии для выведения селекционных семян, для покупки сельскохозяйственных орудий и оборудования. Возросли дотации хлеборобам и платежи уездам, производящим большое количество зерна. Была введена политика минимальных закупочных цен на основные сорта зерновых. В ряде районов введен государственный заказ с гарантированной закупкой урожая у крестьян по гарантированным ценам. Еще одним направлением помощи крестьянам стало упрощение выдачи кредитов крестьянам и оказание безвозмездной помощи.
Китайское правительство отменило все три вида сельских отчислений: в фонд накопления, социальный фонд и фонд административного управления на уровне деревни, а также взимаемые властями дополнительные сборы на просвещение, плановое деторождение, строительство дорог и некоторые другие. Теперь все эти расходы покрываются из государственного бюджета. Таким образом, китайское крестьянство получило большой выигрыш. Среднегодовые доходы крестьян выросли более чем на восемь процентов в последние три года.
Для повышения заинтересованности крестьян в производстве зерновых, Правительство решило крестьянам, занимающимся зернопроизводством выделить специальные средства в размере около 1,4 млрд. долл. США в 2006 г. Еще одним составляющим успеха, которого достигли китайские крестьяне в 2006 году является уверенность в завтрашнем дне. В 2006 году центральное правительство выделило почти 1,94 млрд. долл. США на пособия для сельских жителей. Эта сумма на 20% больше, чем в 2005 году. Правительство пообещало охватить все сельское население страны социальной системой страхования,

китай

Это не совсем отступление от темы! Развитие истории освободительного и революционного движения! И в китае была война, и разруха и гражданская война и террор!
И если там продажным чиновникам и казнокрадам пулю в лоб за их же счет, то у нас в 13 ти комнатных квартирах бедолаги казнокрады томятся! И если там население растет, то у нас оно растет на бумаге или за счет гастарбайтеров!

 

Цитата(сапрон @ 20 Марта 2013, 0:39)
В Китае, руководящая роль принадлежит компартии! И реформы идут под ее руководством!
Есть у нас что то хоть на это похожее?

Важнейшей отраслью экономики Китая является сельское хозяйство. Ведущая отрасль сельского хозяйства – растениеводство. В 2007 году Китай собрал урожай зерновых в 500 млн. тонн. Это рекордный показатель за всю историю страны. Правительство проводило политику всесторонней поддержки крестьян, стремилось улучшить их жизнь. Крестьянство было полностью освобождено от сельскохозяйственного налога, налога на забой скота и налога на особую сельскохозяйственную продукцию, а также было определено предоставление специальных субсидий, например, субсидии для крестьян, занимающихся сельскохозяйственной деятельностью, субсидии для выведения селекционных семян, для покупки сельскохозяйственных орудий и оборудования. Возросли дотации хлеборобам и платежи уездам, производящим большое количество зерна. Была введена политика минимальных закупочных цен на основные сорта зерновых. В ряде районов введен государственный заказ с гарантированной закупкой урожая у крестьян по гарантированным ценам. Еще одним направлением помощи крестьянам стало упрощение выдачи кредитов крестьянам и оказание безвозмездной помощи.
Китайское правительство отменило все три вида сельских отчислений: в фонд накопления, социальный фонд и фонд административного управления на уровне деревни, а также взимаемые властями дополнительные сборы на просвещение, плановое деторождение, строительство дорог и некоторые другие. Теперь все эти расходы покрываются из государственного бюджета. Таким образом, китайское крестьянство получило большой выигрыш. Среднегодовые доходы крестьян выросли более чем на восемь процентов в последние три года.
Для повышения заинтересованности крестьян в производстве зерновых, Правительство решило крестьянам, занимающимся зернопроизводством выделить специальные средства в размере около 1,4 млрд. долл. США в 2006 г. Еще одним составляющим успеха, которого достигли китайские крестьяне в 2006 году является уверенность в завтрашнем дне. В 2006 году центральное правительство выделило почти 1,94 млрд. долл. США на пособия для сельских жителей. Эта сумма на 20% больше, чем в 2005 году. Правительство пообещало охватить все сельское население страны социальной системой страхования,

китай

Это не совсем отступление от темы! Развитие истории освободительного и революционного движения! И в китае была война, и разруха и гражданская война и террор!
И если там продажным чиновникам и казнокрадам пулю в лоб за их же счет, то у нас в 13 ти комнатных квартирах бедолаги казнокрады томятся! И если там население растет, то у нас оно растет на бумаге или за счет гастарбайтеров!
Сапрон вы это, Капитал Карла Маркса почитайте а потом сравните строят в Китае Коммунизм или нет? Там уже давно коммунистические идей это филькины грамоты на которые там плевать хотели. Если бы там строили коммунизм то была бы отменена частная собственность.Правда и миллиард китайцев от голода тогда тоже бы умер.

 

Цитата(e2e43 @ 19 Марта 2013, 21:30)
Россия до революции процветала в Смоленской области только школ было больше тысячи и это не церковно приходские а полноценные школы. Скажите кто об этом знает? Коммунисты уничтожили самое дорогое это память о нашем прошлом окрасив его только в черные тона.Кто копает по второй мировой войне знает, что самые нищие деревни это советские они ни в какое сравнение не идут по находкам драг металов с советскими колхозниками а это говорит о зажиточности крестьян до революции. Хорошо сказал недавно умерший писатель Б.Васильев

Переименовать Варяжскую улицу в Краснофлотскую – поступок того же порядка, как сжечь семейную икону, которой твоя бабка благословила твою матушку.
Количество времени естественно переходит в качество, и тогда время мы именуем Временами. Времена первобытные, рабовладельческие, феодальные. Я долго не мог понять, как могли наши «вожди» (пользуюсь официальной терминологией довоенного времени), биографии которых мы учили в школах и знали, что все они родом из России, как могли они разрушить собственный дом, начав это разрушение с фундамента. Здесь не могла помочь никакая, даже немецкая кабинетная философия. То, что большевики сотворили с одной из богатейших стран Европы, невозможно объяснить, придерживаясь рамок современности.
Я нашел этому объяснение, когда собирал материал о нашествии татаро-монголов. С этой целью я объездил страны, которые на собственном горьком опыте знали, что такое иноземное иго. Я посетил Армению, Грецию и Болгарию. Я увидел много общего в этих странах, но самое главное узнал на симпозиуме, посвященном проблемам турецкого ига, который собрали по моей просьбе. Я уже писал об этом в начале повествования, а посему отсылаю назад читателя, коему интересно разобраться, как было интересно мне. Повторю лишь вывод:РОССИЕЙ ВОСЕМЬ ДЕСЯТКОВ ЛЕТ ПРАВИЛИ ОККУПАНТЫ.
И я с ним согласен, потому как в советскую оккупацию было уничтожено все!!! И ничего кроме украденной бомбы у американцев и космоса не было, но судя по тому какие ученные были у нас до революции, мы создали бы все и без советских оккупантов

В периименованиях улиц нет никакой трагедии, как и в том что неверующий больше человек выкинул икону (в православие византийском было целое столетие борьбы с иконами и что).Времена меняются , меняются религии и нравы это неизбежный процесс. Например следуя Вашей патетики можно утверждать что уничтожение идолов при насильственном насождение православия на руси явилось- "поступком того же порядка, как сжечь семейную икону, которой твоя бабка благословила твою матушку."
Теперь про окупацию советскую.Побывав в стольких странах бывших под окупацией Вы неувидели того что увидел я побывав там же (кроме Армении). Ни в одной стране из Вами названных окупанты не выучили насаеление , не провели индустриализацию, не создали самый большой в мире золотой запас, и не создали в этой стране армию способную сокрушить любого агрессора.
Вся Ваша патетика берется из агиток дерьмократических, авторов которх очень легко припирать фактами.Выложенные выше Владимиром 1 посты это наглядно подтверждают.
Ну а по сути современного строя почитайте реакцию Пу и Ме на кипрское решение ввести налог на вклады в кипрских банках. Такой истерики давно небыло со стороны власть имущих . Видемо взяли за самое святое , за личные бабки спи... в России. От 20 до 50 миллиардов долларов этих денег на Кипре. 800 миллиардов долларов по оценкам экспертов вывезли из России за 20 лет . Население России уменьшилось на 20 миллионов человек, упал уровень жизни большенства населения, упал уровень образования , здравохранения и науки, армия опустилась ниже плинтуса.
Чтоже реально больше похоже на окупацию???
А по поводу того что Пу ненакого менять кроме как на Ме, эта сказка в свое время развалила СССР как впрочем и царскую Россию. Пока небудет реальной политической конкуренции элит , все назревшие вопросы будут решаться революциями и террором. Весь цивилизованный мир это уже понял.
Р.С. Откуда инфа о 1000 полноценных школ в Смоленской губерние до революции(дайте источник)?

 

андерсон, Доказывать людям которым вынесли мозги в советское время, дело не благодарное. Живите в плену своих иллюзий и мечтайте о новой революции к чему в принципе все коммуняки и призывают и думайте, что будете жить в новом советском раю с очередями и голодом. По поводу школ, есть такая книга, которая была выпущена недавно Смоленским архивом в ней хорошо видно сколько земских школ было в Смоленской губернии до революции, это не считая гимназий и других учебных заведений.К 1917 количество школ перевалило за тысячу. Сколько еще тайн скрывают наши архивы? Думаю, что в скором будущем мы еще многое узнаем о великой России до большевиков

 

e2e43 ! Выглянув в окно, я имею возможность сравнить, что за ним было при советской власти, а что там сейчас! И прекрасно вижу, что именно сегодня мне выносят мозг и по сми и по зомбоящику! Кстати можно видеть, как радуются в Европе, Египте, да и в Америке тоже прелестям капитализма! Кстати гигант машиностроения Детройт, практически перестал существовать! Там можно домик за пару пузырей прикупить! Рано или поздно, капитализм обречен!

 

Цитата(e2e43 @ 20 Марта 2013, 11:16)
андерсон, Доказывать людям которым вынесли мозги в советское время, дело не благодарное. Живите в плену своих иллюзий и мечтайте о новой революции к чему в принципе все коммуняки и призывают и думайте, что будете жить в новом советском раю с очередями и голодом. По поводу школ, есть такая книга, которая была выпущена недавно Смоленским архивом в ней хорошо видно сколько земских школ было в Смоленской губернии до революции, это не считая гимназий и других учебных заведений.К 1917 количество школ перевалило за тысячу. Сколько еще тайн скрывают наши архивы? Думаю, что в скором будущем мы еще многое узнаем о великой России до большевиков

До войны в царской России по грамотности населения
губерния занимала З6-е место, а из почти 1,9 млн. жителей лишь 17,3%
умели читать и писать.

 

Цитата(e2e43 @ 20 Марта 2013, 10:16)
мечтайте о новой революции к чему в принципе все коммуняки и призывают

Голословное обвинение, во многих странах мира есть коммунистические, социалистические партии, и ни одна из них даже в России КПРФ не призывает к насильственной смене власти. Не нужно так бросаться словами. Если хотите, чтоб уважали вас, уважайте оппонентов.

 

Цитата(e2e43 @ 20 Марта 2013, 10:16)
Живите в плену своих иллюзий и мечтайте о новой революции к чему в принципе все коммуняки и призывают


К сожалению ситуация в стране складывается сейчас таким образом, что революция, а точнее бунт, ей грозит без всяких "коммуняк".
На что это будет похоже, вполне реально можно представить, ознакомившись с историческими фактами, изложенными выше.
ИМХО, для тех, кто сейчас руководит страной, эта тема должна быть настольным пособием, с чтения и размышления над которым надо начинать каждое рабочее утро.

 

Цитата(e2e43 @ 20 Марта 2013, 11:16)
андерсон, Доказывать людям которым вынесли мозги в советское время, дело не благодарное. Живите в плену своих иллюзий и мечтайте о новой революции к чему в принципе все коммуняки и призывают и думайте, что будете жить в новом советском раю с очередями и голодом. По поводу школ, есть такая книга, которая была выпущена недавно Смоленским архивом в ней хорошо видно сколько земских школ было в Смоленской губернии до революции, это не считая гимназий и других учебных заведений.К 1917 количество школ перевалило за тысячу. Сколько еще тайн скрывают наши архивы? Думаю, что в скором будущем мы еще многое узнаем о великой России до большевиков

Ну вопервых , вы просто неможете ничего доказать так как доказательств нема, есть идеологические установки (как раньше у коммунистов).Во вторых выкиньте из вашей таблицы 200 школ юхновского и бельского районов как не входящие в Смоленскую область в ее нынешнем виде. затем поясните что такое земская школа,и какое она довала образование и уж затем умиляйтесь цыфрой в 951 школу с 10-15 учениками всреднем и на 1900000 населения.
Земские школы, появившиеся после учреждения земств в 1864 году, действовали в сельской местности в земских губерниях. Их деятельность регулировалась «Положениями о начальных народных училищах» 1864 и 1874 годов. Школы представляли собой учебные заведения с трёхлетним курсом, где дети всех трёх лет обучения (разделённые на три отделения) одновременно занимались в одной классной комнате с единственным учителем. С начала XX века постепенно распространился и тип школы с четырёхлетним учебным курсом, двумя классами (по два отделения в классе) и двумя учителями — так называемая двухкомплектная школа. В школе преподавали русский язык и чистописание, арифметику в простейшем изложении, Закон Божий и церковнославянский язык, церковное пение. Основной задачей школы признавалось сообщение ученикам устойчивых навыков грамотности. Обучением в школе занимались постоянно занятые народные учителя и приходящие законоучители-священники.
Тоесть учили расписатся и произвести простейшие действия, ну и конечно закон божий -как же рабам без него.
Это Вас видемо в постсоветское время не научили фильтровать инфу, или Вас научили выдавать инфу необьясняя что за ней стоит.
В смоленских архивах Вы ненайдете никаких сенсаций относительно периода до 17 г. на смоленщине. В основном аграрная ,бедная , неграмотная и отсталая правинция. Высших учебных заведений нет, промышленности нет (кроме железки и мелкой переработки и ткатцких производств в Ярцеве). сельское хозяйство ниже плинтуса (несчитая поместий Энгельгардта) .
Ну а мечтать о новой революцие в России может только тупой. Россия просто перестанет существовать как единое целое. Так как обьединяющей идей в стране нет, запасов нет, мусульманский фактор возрастает с каждым годом. Но к сажалению нынешняя правящая элита (прям как николашка в с 1900 по 1917 г) делает все чтобы революция свершилась.
Р.S Только что в инете прошла новость МЕ сказал что на Кипре заморожены деньги российских госструктур.
Вопрос к поклонникам ПУ и Ме - что делают бюджетные деньги в офшоре? И как их могут проконтролировать российские надзерающие финансовые органы?
Председатель правительства тупо признался что он (раз он об этом знает) и его правительство выводит деньги российских налогоплатильщиков из под российской юрисдикции (тоесть тупо их пиз......т) .

 

Интересная статья о Колчаке и фильме "Адмирал"
http://newzz.in.ua/main/1148876217-kolchak...o-merzavce.html

 

Цитата(PaulZibert @ 21 Марта 2013, 13:31)
Какой сайт - такая и статья) Как хотят так и крутят )
Фильм очень понравился )


Сколько людей, столько и мнений.

Согласен с Егором, лучше снести тему, если нет, то закрыть.

Не совсем приятно читать срач....

Кто имел достаток и статус никогда не поймёт раба Божьего.

За этим в этой теме откланиваюсь, буду читателем.

 

В книге В. Зазубрина «Два мира», опубликованной в 1921 году, представлены все ужасы колчаков­щины человеком, испытавшем их на собственной шкуре. На сло­вах Колчак обещал людям райскую жизнь: «Главной своей целью ставлю … установление законности и правопорядка, дабы народ мог … сам себе избрать образ правления и реализовать идеи сво­боды…».

А вот что он творил не на словах, а на деле.

«…Село Медвежье. На молебен на площадь собрали всех крестьян. На толпу нацелены пулемёты. Звонят колокола. Свя­щенник читает молитвы и многолетие Колчаку…

Затем этот же священник подаёт офицеру длинный список крестьян – «большевиков». У церковной ограды корчатся в му­ках 49 расстрелянных. Все остальные мужчины и женщины этого села поголовно выпороты шомполами и нагайками, все девки из­насилованы.

…Дикие оргии офицеров, куда волокут крестьянок; висели­цы, где вместе со взрослыми повешены и дети. Бесчинствуют и беснуются чехи, поляки, французы, румыны, японцы. Пир побе­дителей в самом разгаре.

Господа офицеры загоняют русское быдло, русский рабо­чий скот – обратно в хлев».



Подробнее: http://comstol.info/2011/05/obshhestvo/1410#ixzz2OAMLJ89e

 

В смысле сам видел? Эти события?

 

Цитата(PaulZibert @ 21 Марта 2013, 13:24)
Да. Сайт тоже специфический - "Коммунисты Столицы", они бы про Колчака непредвзято не написали.
В таком случае - все ваши доводы о красном терроре, о тамбовском восстании тоже не убедительны. Вы не были очевидцем тем событий.
Как-то однобоко у вас получается, если о Белом движении пишут плохо, приводятся факты, которые вам не нравится, то "это всё враньё, и коммуняцкая пропаганда". А если б это статья находилась на сайте "Единой России" вы бы поверили?

Из за Ваших вот большевиков, такую операцию провалили/....

Кто вам сказал, что большевики мои? Я ровно отношусь и к большевикам и к белым. Каждый из них сражался за свои убеждения. Были среди красных и белых приспособленцы и кровожадные упыри. Просто очень обидно за историю своей страны, которую постоянно искажают в угоду политике.

Цитата(PaulZibert @ 21 Марта 2013, 13:24)
Да. Сайт тоже специфический - "Коммунисты Столицы", они бы про Колчака непредвзято не написали.

Из за Ваших вот большевиков, такую операцию провалили/....

Причём здесь большевики.