Ну они недаром считаються самыми частыми находками-но есть и просто супер красавцы-например в Выговской пустыне лили просто шедевры и это нетолько касаеться крестиков правда это не мои но очень наравиться...
Ну раз уж зашла речь (хоть и косвенно) о Выговском медном литье, предложу Вашему вниманию тему с форума "Кубарь" о не побоюсь этого слова - шедеврах русского медного литья: thumbup Да простит меня топикстартер, что немного не в тему, хотя там на фотках и крестики-листики имеются http://kubar.ru/showthread.php?t=20084
Цитата(Трошкин @ 25 Октября 2012, 14:48) дальше давайте просто свои крестики-листики фоткать и показывать
да и в Московской и Рязанской и Калужской губерниях не редкие листики..как мужской так и женский..надо поискать где то были лепесточки..сфотаю выставлю
Мне показалось что вопрос был риторический если нужен квалифицированный ответ прошу-задай вопрос священникуhttp://www.pravoslavie.ru/answers/ ,вот так дело обстоит у старообрядцев В соответствии со старообрядческой традицией ребенку мужского пола одевают мужской крест, а девочке — женский, оба они носятся «на тряпице». Крест с ребенка не снимают в течение трех дней после крещения, а затем привязывают к люльке или кладут в изголовье. После крещения ребенок, ставший «верующим» — vierolane, носил крест в течение всей своей жизни, хотя его религиозно-возрастной статус менялся с течением времени: подростки и юноши становились новоженами — «no(v)zonat», а семейные — «мирскими». Крест полагалось снимать при половых контактах, перед баней, последнее правило соблюдается многими пожилыми женщинами и сейчас; по возвращении из бани в избу требовалось трижды ополоснуть лицо и руки из рукомойника, прочесть молитву «Господи, помилуй» и только после этого одеть крест. «Сходя в веру» по старости и тем самым приготовляя себя к смерти, обязательно заранее запасали смертную одежду и «свеженький» (то есть новый) крест. Вот наверно правильный ответ.Вопрс -Можно носить женские кресты мужчинам и наоборот? Короткий ответ — да, можно. Если же отвечать на этот вопрос более пространно, то следует рассмотреть его в двух аспектах: эстетическом и каноническом. С канонической точки зрения все эти различия по сути надуманные и никаких мужских, женских или чьих-то еще крестов нет. Крест — две соединенные друг с другом перекладины, освященные в храме и носимые человеком в знак того, что он является членом Церкви. С эстетической же точки зрения кресты действительно различаются, и бывают разных форм, размеров и стилей. Некоторые больше подходят женщинам, другие — мужчинам. А некоторые, маленькие, приходятся впору детям. Но выбор здесь остается только за Вами.
Цитата(Маринка @ 26 Октября 2012, 21:37) view_attachment_x ))) Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень (с) !!!
Думается, что крест-листик - женский, толстых и увесистых не попадалось, даже большого размера тоже тонкие, а кресты прямоугольные этого же периода попадались толщиной до 5-10 мм. Крест-листик размера и толщины обычного, но в серебре.
Поддержу тему. Вот такие крестики-листики в серебре. view_attachment_x В серебре с белой эмалью view_attachment_x А это, видимо, народное творчество; крест-листик из оловяно-свинцового сплава. view_attachment_x Все найдены мной в этом году. Итак. Крест "листик" - XVIII - начало XX в.в. У данного креста бывают разные оглавления (ушки) - узкие и в виде бусины. По аналогии, более древние с бусиной, которая с тремя венцами сверху, что означает символ Святой троицы. Над крестом надпись ЦРЬ СЛАВЫ (царь славы). Под - монограмма Nика (Победитель). Теперь о том, что на обороте. На обороте текст из псалма 67 "Да воскреснет Бог, и разыдутся врази ЕГО". Данный тип креста весьма многочисленен. Так, в начале XX века таких крестов выпускалось по 6-7 ПУДОВ в МЕСЯЦ! Мастера отпускали торговцам данные кресты по 3 1/2 коп. за штуку. И все равно, найденный крестик всегда радует (лично меня).
Похоже эти "листики" далеко не редкость. В витебской они практически на каждом хуторе в разных вариациях.Пореже выскакивают маленькие. За многие годы копа мне такой попался впервые..На снимке он справа..Говорят "выпилок",но я думаю,что вполне самостоятельный экземпляр привески-листика
markoni...маленький очень зачетный действительно вижу сам в первый раз... крестильный надо полагать спс за интересное развитие темы...
Цитата(Трошкин @ 17 Ноября 2012, 18:27) markoni...маленький очень зачетный действительно вижу сам в первый раз... крестильный надо полагать спс за интересное развитие темы... Да походу тема должна поиметь продолжение.Ну если только народу будет в лом показывать свои привески,не совсем похожие на стандартные..
Вот такой есть в сребре За 3 года на Юго-Востоке РБ поднял шт 20-25 в бронзе причём разных размеров. http://arheolog.by/viewtopic.php?f=31&t=855
Почитал тему. Возник вопрос к специалистам... На основании чего,(может профильная литература,...этнографические изыскания,либо еще что?) листики скажем так,- традиционных размеров идентифицируются именно, как женские? Если можно приводите ссылки. Спасибо. Цитата(Dr.Wood @ 08 Декабря 2012, 0:21) Почитал тему. Возник вопрос к специалистам... На основании чего,(может профильная литература,...этнографические изыскания,либо еще что?) листики скажем так,-вполне традиционных (средних и малых) размеров идентифицируются именно, как женские? Что-то редактирование своих же постов вызывают проблемы. Приходится делать дополнения. Представленные фото - Женские нагрудные украшения кон.XVlll - XX вв. с использованием именно крупных вариаций листиков.Иными словами,расставлять крестики по "половым" видам и подвидам,мне кажется не совсем правильно. Ибо учитывая этнографический материал,...именно крупные экземпляры,...скорее можно отнести к женским вариантам,но и такой подход на мой взгляд,...весьма условен. С Уважением.
Соглашусь, что все это условно и не следует делить именно этот тип креста на мужской и женский. Другие типы имеют отличия, но сейчас не об этом. Вы знаете, кажется я догадываюсь "откуда ноги растут", откуда это разделение. "Влет" найти не смогу, но поищу... издание 19 века...
Цитата(Чегадай @ 29 Октября 2012, 19:40) Думается, что крест-листик - женский, толстых и увесистых не попадалось, даже большого размера тоже тонкие, а кресты прямоугольные этого же периода попадались толщиной до 5-10 мм. Крест-листик размера и толщины обычного, но в серебре. есть лепесточки толще обычных!!!! надо только научиться фотки уменьшить чтоб выставить..
О чем мы спорим есть в сети опубликованная номенклатура мастеров литейщиков,точнее если не изменяет память рабочая тетрадь одного из мастеров того времени-там все разложено по полочкам-женские -мужские-взрослые -детские и так далее,Люди которые всерьез изучают ставрографию-на этом основании привели пример листика как креста женского-например в том же Тысячелетии..а если учесть что Тысячелетие креста наиболее часто посещаемый ресурс-естественно что все приводят пример !!!так же может какой то крест получить свое имя просто по частоте встречаемости в том или ином месте и ничего в этом нет-если кто говорит-крест Курский или Карачевский многие же понимают о чем это!!хотя в большинстве своем люди процветший крест от огненоносного отличить не могут!!Так что спор о том к чему мы не имеем никакого отношения-просто неуместен-и самое правильное тут только одно-При каком либо дефеците предметов личного благочестия-вполне могли женщины носить крест"мужской"и соответственно наоборот-никто бы их на дыбу за это не бросил....
