Крест на определение

Тема в разделе "Металлопластика", создана пользователем funtic, 16 фев 2018.

  1. Offline

    funtic Фельдфебель

    Регистрация:
    21 авг 2012
    Сообщения:
    66
    Спасибо SB:
    82
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    Интересы:
    Интересует история

    Кулятино. Получается рядом.
     
  2. Offline

    Cool Команда форума

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    1.371
    Спасибо SB:
    6.111
    Отзывы:
    204
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    много
    Ну да значит точно один мастер делал:)
     
  3. Offline

    aaaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2014
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    513
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Переяславль
    Интересы:
    разные
    Каждый мастер это художник и он по своему видит Мир и окружающее.:)
    Конечно он хотел изобразить цату , которая и в более ранние времена иногда изображением своим напоминала изображение сердца. Тем более он вообще мог не иметь представления о цате, а вот о схематичном изображении -Вера(крест) , Надежда(якорь), Любовь(сердце) явно представление имели все.
    А что есть Любовь? Иоанн Богослов дважды повторяет, что «Бог есть любовь»
    А цата на средокрестии-собственно Христос Царь Славы.
    В принципе мастер ни чем не погрешил вырезав в средокрестиии сердце.:)
    А вот где над сердцем два отростка , на втором примере(фото креста с обломанным нижним лучем) эти отростки изображены отдельно от сердца и больше напоминают букву Д. и скорее всего это первичный вариант.
    А не своеобразное ли представления мастера о Этимасии(престоле уготованном) ?
    post-6933-0-37142800-1306668015.jpg 137968709.jpg
     
  4. Offline

    Максим Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    975
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Смоленск
    В Бельчевицах один 100 процентов, а другой где то рядом.
     
  5. Offline

    Cool Команда форума

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    1.371
    Спасибо SB:
    6.111
    Отзывы:
    204
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    много
    Мой из Лопино, 200 метров от Бельчевиц, у ТС из Кулятино, тоже рядом, один мастер.
     
    Юниор нравится это.
  6. Offline

    Комановский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    1.322
    Спасибо SB:
    4.960
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Николай
    Интересы:
    Воопсче и в частности
    Вроде пол загадки разгадали, теперь за период интересно.
     
  7. Offline

    aaaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2014
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    513
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Переяславль
    Интересы:
    разные
    Я за 18 в. :)
     
    Cool и Комановский нравится это.
  8. Offline

    Остап Бендер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 апр 2010
    Сообщения:
    2.108
    Спасибо SB:
    5.885
    Отзывы:
    251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск - город-герой!
    20 век..ухо паеное..Имхо..
     
  9. Offline

    Максим Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    975
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Смоленск
    Я все же склоняюсь, что это конец 18 начало 19 вв., не позднее 20-ого года.
     
  10. Offline

    Остап Бендер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 апр 2010
    Сообщения:
    2.108
    Спасибо SB:
    5.885
    Отзывы:
    251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск - город-герой!
    Максим, позволь с Тобой не согласиться.. конец 18 начало 19 вв. отливали.. пришла другая технология стали Паять...
     
  11. Offline

    Cool Команда форума

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    1.371
    Спасибо SB:
    6.111
    Отзывы:
    204
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    много
    Но ведь уши к медалям в 19 веке припаивали, может и кресты могли паять?
     
  12. Offline

    aaaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2014
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    513
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Переяславль
    Интересы:
    разные
    Паянное ухо это не показатель.
    Тут помимо паянного уха, еще и стилистика к.17 века. "процветшие" лучи и та самая цата. В 19 , а тем более в 20 веке на нательных крестах не употребляемые.
    О том , что это так сказать кустарщина мы уже говорили. Но кустарщина по более менее понятным мотивам. Потому 18-самое начало 19века, самая приемлемая датировка.
     
    Wolf09, Юниор, Cool и 2 другим нравится это.
  13. Offline

    Kite Команда форума

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    786
    Спасибо SB:
    1.517
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Да, типологически образец, с которого делали, восходит к этому времени.
    Да, мотивы ясны, но выполнены они с изделия, скорее всего, не лучшего качества и без особого понимания гравером, что он вырезает (в противном случае он не поместил бы вместо цаты изображение перевернутой пиковой масти). Это причины вносят неопределенность в дату изготовления, а изображение Всевидящего ока и подобная иконография главы Адамовой указывают, что крест был вырезан не раньше 19 в.
     
  14. Offline

    aaaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 сен 2014
    Сообщения:
    345
    Спасибо SB:
    513
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Переяславль
    Интересы:
    разные
    Ну если как считается что Всевидящее око появляется на крестах в 18в,
    Скажем так "популярность" изображения приобретается в самом начале 19 в.
    То все в купе дает датировку рубежа 18-19вв, пять лет туда-сюда особого значения не имеет.
     
    Остап Бендер нравится это.
  15. Offline

    алабама Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    326
    Спасибо SB:
    472
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иваново
    Интересная тема для статистики не потерялась бы
    Вот на одном ресурсе встретился из Смоленского района
    1rITlNxguxs.jpg yvVRVRWLQgc.jpg
     
  16. Offline

    Остап Бендер «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 апр 2010
    Сообщения:
    2.108
    Спасибо SB:
    5.885
    Отзывы:
    251
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск - город-герой!
    Товарищ нашел половинку в районе Николы-Яровни.. Думая их там продавали и делали при церкви мастер. Ближайшая Крупная церковь и приход того района..
     
    WildWind и Дождевой Земляк нравится это.
  17. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    10.905
    Спасибо SB:
    4.758
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    IMG-5edd897eb073b6511b4209479be67ab0-V.jpg
    Вот еще один,прошу обратить внимание!Есть клейма:инспектора и пробирка.что дополнить может кто,по клеймам?(189?-1910).:m0400.gif:
     
  18. Offline

    upырь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 янв 2019
    Сообщения:
    244
    Спасибо SB:
    212
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Домонгол
    При мне пару таких поднимали в Кардымовском районе(за шутовкой и в бильчевицах). Тоже слышал что делали их в церкви на Яровне.
     
  19. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    10.905
    Спасибо SB:
    4.758
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням!
    Я-вижу клеймо пробирного инспектора+проба металла!
    Если инспектор АС ,или это мастер АС?-:Пробирным инспектором Костромского окружного пробирного управления в 1899-1910 годах был Снарский Александр Николаевич (АС).
    Если ЛС-?
    В любом случае в кустарной мастерской церкви села Яровни,ставить пробу и штамп?(инспектора или мастера)-круть.
     
  20. Offline

    алабама Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2013
    Сообщения:
    326
    Спасибо SB:
    472
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иваново
    А не урезанные фото можно увидеть и оборот? Да и ближе к какому населенному пункту из трёх?
     

Поделиться этой страницей