Куда делись власовцы после войны?

Dyskusja w 'Общий раздел' rozpoczęta przez użytkownika jagd, 27 Grudzień 2017.

  1. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    19 Wrzesień 2008
    Wiadomości:
    11 718
    Docenione treści:
    24 697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Даже никто не сказал, что по освобождению ни "власовцам", ни другим категориям граждан паспорта не выдавали, а выдавали справки об освобождении, с которой он и двигал к месту....
    Если лень читать всю книгу Владимирова, то прочитать рекомендую только работу на шахте после освобождения из плена.
    Занятный материал, дающий представление, о какой категории граждан пишем автор статьи. И почему многие женились или скорее подженивались. :)
     
  2. Offline

    Бахтовар Фельдфебель

    Dołączył:
    1 Maj 2018
    Wiadomości:
    67
    Docenione treści:
    141
    Reputation:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    там же
    Интересы:
    общие
    Мне в детстве довелось жить с детьми фронтовиков, которых называли и предателями и дезертирами и изменниками Родины.
    Кстати, мои родители(оба фронтовики), были тоже среди них.
    Потом пришло время и им вернули и звания и награды, а до этого единственная градация была фронтовик-полицай.
    Всё!
    Может мы сейчас просто друг друга не до понимаем и зря торопимся?
     
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Dołączył:
    15 Grudzień 2014
    Wiadomości:
    4 800
    Docenione treści:
    11 710
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Когда вернули, в каком году, и какие это были награды и звания?
     
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    19 Wrzesień 2008
    Wiadomości:
    11 718
    Docenione treści:
    24 697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я могу ошибаться за всю страну, скажу за Донбасс.
    Власовцами у нас в 60-70-х годах прошлого века не называли полицаев.
    Полицаями называли полицаев и активных членов сельской администрации(староста, уличный, 10-ти хаточник, 5-ти хаточник).
    Власовец - это предатель родины, который служил у немцев. Немного внес ясности в эту тему для невоевавшего поколения(послевоенного) Аркадий Васильев. В двух номерах Роман-Газеты за 1970 год (№№16 и 17) был напечатан его роман "В час дня, Ваше превосходительство". Т.к. моя матушка данную подписку имела, то я роман прочитал не в 1970-м, а в году 72-м, после Дольд-Михайлика. Потом об этом было в киноэпопее "Освобождение", где захватили наши немца, который оказался предателем-"власовцем". Факт пленения русского в немецкой форме, воевавшего на стороне немцев повергло меня и моих товарищей по двору(16 пацанов одного возраста) в конкретный ступор.
    Это я о чем? О том, что понятие "власовец" в 70-х годах 20 столетия и в 2018 году несло(несет) разную смысловую нагрузку.
    И если мы сегодня говорим о власовцах, то надо договориться о терминах, какую категорию людей мы будем считать таковыми. Это раз.
    Второе. Автор статьи, которую выставил Ягд, сам до сих пор не понимает, о какой категории он говорит.
    Кроме того, его можно поймать за язык за то, что он говорит, что власовцами были ставропольские, краснодарские и донские жители.
    И если он говорит за жителей данного региона, то может он говорит о тех, кого наши получили после Лиенца???
    Тогда это 15-й казачий кавкорпус СС, который вошел в РОА только 20.04.1945. Тоже интересная инфа, требующая проверки.
    Статья в самом деле интересная, хотя автор все там жутко передернул. Есть в чем порыться, правда, для этого брехни не нужны.
    Сообщения объединены, 6 Sierpień 2018, время первого редактирования 6 Sierpień 2018
    1. Лично Вам стоит только радоваться, что ныне не ТЕ времна. А то бы сейчас с лобзиком в руках на Колыме давали бы 120% нормы на лесной делянке за "дурной язык" по 58-й.
    2. По поводу "начать заявлять". Не надо печалиться, нас активно здесь читают, так активно, что Вы себе и представить не можете. И когда сочтут нужным, то Вам в дверь и без "стука" постучат. :)
    3. Позвольте спросить, это в каких таких кругах модно???? Я как-то не в курсах по поводу такой моды.
     
  5. Offline

    vadimir Завсегдатай SB

    Dołączył:
    6 Kwiecień 2015
    Wiadomości:
    1 336
    Docenione treści:
    11 069
    Reputation:
    406
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Карелия
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    фортификация
    Попалась информация, что власовцы после войны сражались в частях французского Иностранного легиона в Индокитае (Вьетнам). 1946 -1953 годы.
     
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    19 Wrzesień 2008
    Wiadomości:
    11 718
    Docenione treści:
    24 697
    Reputation:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вполне возможно. Есть осевшие в двух Америках, есть даже в Австралии. Ничего удивительного.
     
    kolya 27091975 lubi to.
  7. Offline

    Бахтовар Фельдфебель

    Dołączył:
    1 Maj 2018
    Wiadomości:
    67
    Docenione treści:
    141
    Reputation:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    там же
    Интересы:
    общие
    Отцу всё вернули в 49г, из наград помню лишь "белую" Славу.
    Когда матери вернули не знаю, у неё была "за Отвагу".
    Жили они тогда(и мы тоже) как раз на Колыме.
     
  8. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Dołączył:
    16 Styczeń 2009
    Wiadomości:
    8 935
    Docenione treści:
    6 584
    Reputation:
    155
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    по первому абзацу - власовец по научному это только тот кто служил в РОА, а в народном обиходе - любой кто стал на сторону врага и надел его форму, так ведь?
    1 мне не за что бояться тех времен
    2 наши писульки интересны только врачам.
    3 хорошо что тут таких нет.
     
  9. Offline

    Гiсть Z. O. V.

    Dołączył:
    24 Maj 2016
    Wiadomości:
    801
    Docenione treści:
    3 157
    Reputation:
    151
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    РаZные.
    Служба в иностранных воинских формированиях для всех, не желавших общаться с Советской властью, была подчас единственной возможностью получить гражданство той или иной страны в ускоренном порядке. Многие из них с удовольствием сменили бы китель на шевиотовый костюм, но выбора у них не было...
    Осевшие, к примеру, после ВОСР во Франции медики столкнулись с тем, что на работу по специальности можно было устроиться только при наличии трёхлетнего стажа работы врачом....во Франции! Казалось, круг замкнулся... Но выход был найден во французских колониях, где для поступления на работу(службу) никакого ценза не требовалось.
    И многие наши бывшие соотечественники уехали в Алжир, Тунис, Марокко, и прочее, и прочее... Кто-то остался там до конца своих дней, являясь уважаемым и почитаемым "белым господином доктором", кто-то вернулся к огням Монмартра уже полноценным ситуатьеном...
     
  10. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Staff Member

    Dołączył:
    6 Czerwiec 2014
    Wiadomości:
    6 422
    Docenione treści:
    11 697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    О строительстве железной дороги:
    http://asiarussia.ru/blogs/18728/

    https://griphon.livejournal.com/237926.html
     
    kolya 27091975 lubi to.
  11. Offline

    Зяблик Staff Member

    Dołączył:
    21 Grudzień 2014
    Wiadomości:
    2 858
    Docenione treści:
    8 420
    Reputation:
    300
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    )) Ну вы и сказали )) Политика партии в отношении военнослужащих 2 УА -не распространялась. Те кто вышел из окружения, после "фильтрации" -продолжали воевать с фашистами.
     
    kolya 27091975 lubi to.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Dołączył:
    15 Grudzień 2014
    Wiadomości:
    4 800
    Docenione treści:
    11 710
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Так это ж при Сталине вернули, если в 1949!
     
    kolya 27091975 lubi to.
  13. Offline

    Oblakin Завсегдатай SB

    Dołączył:
    7 Kwiecień 2009
    Wiadomości:
    221
    Docenione treści:
    161
    Reputation:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гагарин
    Интересы:
    Гжатск и его уезд
    Реальная судьба одного нашего разведчика, который попал в плен осенью 1942 года. После допроса в гестапо был завербован (дал подписку о сотрудничестве), был внедрен в РОА для выявления лиц настроенных против Германии. Воевал против РККА под Ельней и Орлом, потом был отправлен во Францию, где строил оборонительные сооружения. В 1944 году попал в плен к союзникам, был выдан СССР, весной 1945 года был осужден, получил 10 лет лагерей с конфискацией имущества, в 1954 году освободился. Вернулся к семье, жил, работал как все. В соответствии с п.6 Указа Президиума Верховного совета СССР от 17.09.1955 "Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период ВОВ 1941-14 гг" считался несудимым.
     
    Last edited: 7 Sierpień 2018
    kolya 27091975 i PaulZibert lubią to.
  14. Offline

    Серый 345 Завсегдатай SB

    Dołączył:
    14 Wrzesień 2014
    Wiadomości:
    334
    Docenione treści:
    2 404
    Reputation:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Амурская область
    Интересы:
    Монеты
    У нас на Чёрной речке,было такое поселение,сейчас под водой работали несколько человек из РОА.Но правда на добычу золота их не допускали,работали на пилораме, и на кирпичном заводе.Это мне один человек рассказал,который помнит их.Жили обособленно,ни с кем шибко не общались.Но и никто их не шпынял.
     
    kolya 27091975 lubi to.
  15. Offline

    Андрей74 Новобранец

    Dołączył:
    24 Marzec 2011
    Wiadomości:
    13
    Docenione treści:
    13
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    читатель
    К сожалению тему обсуждаемую увидел поздно.
    Тем не менее выскажусь. Как свидетель, который слышал из первых уст.
    Дед мой, царствие небесное, давно умер, был человек конкретный и врать не любил. Да и не особо разговорчив, так как заботы по крестьянскому хозяйству не сильно располагают. А под бутылочку не дорогого вина мог и поговорить.
    Он, как раз воевал в той известной 2 Ударн. Арм.. В плен попал и работал на немецких шахтах и у баура. Были попытки не удачных побегов.
    После войны проверку проходил, репрессиям не подвергался. В районе был человеком уважаемым, в т. ч. среди фронтовиков. Боевых медалей не имел, а юбилейными не обделен (орден Отечественной войны 2 степени в том числе).
    О чем это говорит. Правда всегда одна, а истина посередине
    Тот кто рассуждает о 2 УА, пытаясь окрестить ее как "власовскую", от темы далек. Как же она в 1945 г. оказалась в Германии.
    Информация к размышлению:
    "В декабре 1976 года ветераны армии при активном участии бывшего командующего генерала И. И. Федюнинского были образованы советы ветеранов 2-й ударной армии в Москве и Ленинграде, которые объединили около 50 советов ветеранов-однополчан в других городах страны. Всего было учтено более 20000 ветеранов армии, а также созданы около 80 музеев"
    Вот как то так.
    С Уважением ко Всем, особенно к Владимиру 1.
     
  16. Offline

    БЕГЕМОТ ММ Фельдфебель

    Dołączył:
    3 Styczeń 2020
    Wiadomości:
    33
    Docenione treści:
    68
    Reputation:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тамбов
    Интересы:
    СМЕРШ НКВД ПАРТИЗАНЫ
    Поддерживаю!!!!!!!
     
  17. Offline

    Гiсть Z. O. V.

    Dołączył:
    24 Maj 2016
    Wiadomości:
    801
    Docenione treści:
    3 157
    Reputation:
    151
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    РаZные.
    Если совместить темы Нового Года, Власова и подарков, то, думаю, этот докУмент придется ко двору...

    fullimage1_1014044.jpg
     
  18. Offline

    jagd ☭☭☭☭☭☭☭

    Dołączył:
    16 Styczeń 2009
    Wiadomości:
    8 935
    Docenione treści:
    6 584
    Reputation:
    155
    Страна:
    Chile
    Из:
    mother russia
    Интересы:
    спиннинг
    ну так не шибко шикарно, но для 41 года, думаю, очень хорошо.
     
  19. Offline

    Чегадай Завсегдатай SB

    Dołączył:
    9 Marzec 2010
    Wiadomości:
    1 227
    Docenione treści:
    1 822
    Reputation:
    67
    Страна:
    Belarus
    Из:
    глины
    Интересы:
    интересные
    Фрагмент попался в ЖБД. Орловская область, зима 1943.
    [​IMG]
     
  20. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Dołączył:
    18 Marzec 2013
    Wiadomości:
    2 664
    Docenione treści:
    5 343
    Reputation:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Для 1941 года Власов - защитник Родины.
    Отношение к нему изменилось в следующем году.
    Сообщения объединены, 29 Styczeń 2025, время первого редактирования 29 Styczeń 2025
    цитата из книги украинского националиста Бульбы-Боровца о национальном составе Русской Освободительной Армии (РОА) широко известна всем, кто интересуется историей. Полагаю, что и фотокопия на языке оригинала будет им небезынтересна.

    Это всем знакомый перевод цитаты на русский язык:

    «Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова - а там их было более 70% - в украинскую армию. Люди умирали от голода в лагерях военнопленных. Украинской армии не было до весны 1945 года. А Власов начал вербовку людей среди пленных еще летом 1943 года, то есть задолго до обращения Комитета. Вместо голодной смерти в лагерях, много украинцев записалось добровольно в армию Власова. На этом основании русские убеждали немцев, что концепция Власова единственно правильная, потому что у него 70 процентов украинцев. Когда в марте 1945 года появилась украинская национальная армия, почти все украинцы из армии Власова начали добиваться перехода в украинскую армию. Это угрожало Власову полным банкротством, потому что так могла бы развалиться его армия, которая состояла не из русских, а из "народов России". Русские вообще не очень сдавались в плен, а те, что и попали в плен, за исключением единиц, как патриоты СССР, гнали камнями из своих лагерей агитаторов Власова, как предателей».

    Бульба-Боровець Т. Армія без держави: слава і трагедія українського повстанського руху. Вінніпег, 1981, Товариство «Волинь», страница 310.
    А вот, как она выглядит в книге на языке оригинала:

    [​IMG]

    Титульные страницы книги

    [​IMG][​IMG]

    *****
    Куда же подевались власовцы, если смотреть на исторические события из 2025 года?
     
    Latest Given Reputation Points:
    владимир1: 1 Point (++++) 29 Styczeń 2025

Poleć tę stronę