Цитата(Alexis @ 02 Июня 2011, 16:11) eakSm, спасибо Видимо, Блонь. Похоже, об этом месте и речь. Попробую расспросить сестру пристрастно, может, вспомнит суть традиции гимназической. Скажите а фоток или документов связанных со Смоленском в вашей семье не сохранилось?Интересно просто посмотреть.
Фотографии есть, там, в основном, люди, а где снято - можно только догадываться. Вот есть одна открытка 1908 года: Кстати, вот тоже интересно: дом у Евдокии Арефьевны, которой адресована открытка, находился в Каменке, адрес написан - станция Кардымово. Это одно и то же? Наверное, опять офф-топик получился.
Цитата(Alexis @ 02 Июня 2011, 21:30) Кстати, вот тоже интересно: дом у Евдокии Арефьевны, которой адресована открытка, находился в Каменке, адрес написан - станция Кардымово. Это одно и то же? Это Поселок Каменка, Кардымовского района http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...81%D1%82%D0%B8) http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D...=map&ol=geo
Цитата(Странник @ 02 Июня 2011, 22:39) Это Поселок Каменка, Кардымовского района http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...81%D1%82%D0%B8) http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D...=map&ol=geo Спасибо, Странник! Интересно, довольно далеко от станции Кардымово, но адрес написан именно - станция Кардымово, а не деревня Каменка. Так хорошо все друг друга знали?
Цитата(Alexis @ 03 Июня 2011, 1:25) Цитата(Странник @ 02 Июня 2011, 22:39) Это Поселок Каменка, Кардымовского района http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...81%D1%82%D0%B8) http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D...=map&ol=geo Спасибо, Странник! Интересно, довольно далеко от станции Кардымово, но адрес написан именно - станция Кардымово, а не деревня Каменка. Так хорошо все друг друга знали? Как я думаю. Все письма приходили на станцию. Потом уже развозились по деревням или сами люди приходили на станцию и забирали письма.В деревне, наверное не было почты. да и дороги плохие были. Но могу ошибаться.
Мои родители, оба родились на Смоленщине.Отец в деревне Мамошки,а мама в Костылево.По преданию папина бабушка Варвара служила у князей Хвалынских??? Я эту фамилию искала, но таких князей, вроде не было. Отец рассказывал, что деревни эти были вотчина царской семьи.Частичное подтверждение нашла на вашем сайте. Деревня Марышки,а это совсем рядом. Да, дедушка мой-сын Варвары служил в Преображенском полку. У нас в семье сохранилась фотография. Преображенский полк 3 рота 1917 год.,фотография Якобсона, летом Царское село..Ему тогда было лет 19.Он погиб в 1941 году( пропал без вести). А какой был красавец! Звали его Кузьмичкин Василий Егорович...Вдруг...???
Доброго времени суток комрады! Рассказали тут легенду, мол в Мурыгино, починсковский район, есть место, где Храм под Землю ушел, сказали найти не сложно, два таких места в области я знаю, это Герасимово-Кореллы и Садки в Смоленске, а вот вопрос, кто про Мурыгино слышал что? Буду рад помощи! С уважением, Авега.
Цитата(Авега @ 12 Апреля 2012, 13:44) Доброго времени суток комрады! Рассказали тут легенду, мол в Мурыгино, починсковский район, есть место, где Храм под Землю ушел, сказали найти не сложно, два таких места в области я знаю, это Герасимово-Кореллы и Садки в Смоленске, а вот вопрос, кто про Мурыгино слышал что? Буду рад помощи! С уважением, Авега. Могу объяснить корни появления подобных легенд. Если интересно.
Цитата(SIMON @ 12 Апреля 2012, 13:49) Могу объяснить корни появления подобных легенд. Если интересно. Алексей, если не трудно, объясните.
Из навучной книжки "Полевая археология" В месте, где никакого поселения не было, обычно имеется сравнительно тонкий слой почвы, часто покрытый растительностью, а под ним — нетронутая порода, или, как говорят археологи, материк. На месте, где люди никогда не жили, нет слоев со скоплениями вещей. Здесь могут встретиться лишь предметы, утерянные случайным прохожим, и их находки очень редки. Но если на этом месте возникло поселение, картина меняется. Первые же поселенцы строили там жилище. Если оно было деревянным, то при строительстве оставались хворост, щепки, солома, глина, которые были втоптаны в землю. Из жилища выметали мусор, здесь же, неподалеку, бросали кости, сношенную обувь и одежду, испорченные предметы домашнего обихода, битую посуду. Все это заносила пыль, люди и животные на ногах приносили грязь, и уровень земли незаметно повышался. При ремонтах дома вновь образовывались строительные отходы. А ведь на поселении домов было много, и вокруг каждого из них образовывались такие остатки. Иногда жилища горели, и пожар оставлял в земле прослойку угля и пепла. Если же дом разбирали, когда он становился ветхим, то в земле оставались его нижние части. При строительстве домов возникали новые отходы. Наслоения перекрывали случайно оставленные бревна, старые отложения, целые мостовые, на месте которых настилали новые. Кроме выброшенных поломанных вещей в образовавшиеся слои попадали утерянные или забытые вещи. Уровень земли на поселении повышался с каждым годом, незаметно для глаза. Он рос около храмов, существовавших века, и около недолговечных хижин. Рост наслоений дал пищу легендам об ушедших в землю церквах, так как люди видели: уровень пола церкви со временем становился ниже уровня почвы. Но ничто не может само по себе уйти в землю — ни маленькая вещь, ни брошенное бревно, ни церковь.
Спасибо. А карстовые полости не могут послужить причиной ухода под землю, пускай не церквей, но например часовень? Как думаете ?)
Цитата(eakSm @ 12 Апреля 2012, 14:27) Спасибо. А карстовые полости не могут послужить причиной ухода под землю, пускай не церквей, но например часовень? Как думаете ?) В смоленской области таковых нет
Цитата(eakSm @ 12 Апреля 2012, 14:27) А карстовые полости не могут послужить причиной ухода под землю, пускай не церквей, но например часовень? Как думаете ?) Полости не знаю, а вот возможность подмыва грунтовыми водами, думаю исключить нельзя, а с другой стороны, в таких местах попросту строить не стали. И нет ни одного свидетельства провала таких сооружений, только в народном фольклоре.
Слышал историю вообще про церковь ушедшую под воду В действительности, по агентурным данным, произошло там следующее - на озере была сооружена бревенчатая купель на сваях, ее кой-то сумасшедший подпалил, сгорела до тла, одни сваи остались. Еще до революции то было.
Цитата(Авега @ 12 Апреля 2012, 13:44) Доброго времени суток комрады! Рассказали тут легенду, мол в Мурыгино, починсковский район, есть место, где Храм под Землю ушел, сказали найти не сложно, два таких места в области я знаю, это Герасимово-Кореллы и Садки в Смоленске, а вот вопрос, кто про Мурыгино слышал что? Буду рад помощи! С уважением, Авега. Саш бред чистой воды! д. Мурыгино никогда храма ни имела! как была деревней так и будет, была там станция коней меняли и все, сейчас на том месте шашлыки жарят.
Ну вот про то, что там Храма не было, с этим соглашусь, а насчет карстовых разломов - вопрос двоякий. Были же упоминания, что использовались разломы при строительстве Крепостной стены.
Не знаю правда ли или не правда...Вот что я слышал... Был в прошлом году в Дорогобужском музее. За пару часов общения с милой женщиной разговор зашел про вторую мировую войну, про город, а в частности про музей. И вот, что она мне сообщила. Дескать, все фонды музея (монеты, картины и д. р. утварь) были где-то зарыты, в черте города. И что когда войска Вермахта вошли в город, они узнали от местных жителей о кладе….и даже стали копать, на том самом месте….но увы…. Вот интересно так ли это или нет…. Ну и конечно интересно послушать про подземные ходы на Валу. Которые были до самого Днепра.
Подземных ходов, в обычном понимании, в Дорогобужской крепости не было. Были "тайники" - тайные выходы из крепости. Они известны по описаниям крепости 17 века. Тайник - это что-то вроде лаза. История про музейные ценности носит полулегендарный характер. Так рассказывают старожилы Дорогобужа. Судьба музейных ценностей неизвестна.