Здравствуйте, уважаемые участники форума. Лизунов Пётр Павлович 1924 г.р. С ВОВ домой не вернулся. Никаких похоронок и извещений не было. После войны отец подавал в розыск https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7416129&page=1 В документе ошибочно записан как ЛЩУНОВ ПЁТР ПАВЛОВИЧ. Больше никаких документов в ОБД «Мемориал» нет. По данным архива военно-медицинских документов, с 16 июля 1944 находился на излечении в ЭГ 5969, г. Андижан, из которого выбыл 09 сентября 1944 года в батальон выздоравливающих. По словам родственников, было еще письмо от 30.04.1945 (не сохранилось), в котором было написано - «…взяли Прагу, идем на Берлин…». По данным справочника, адрес по последнему письму п/п 05880 - это 175-я сд. Есть подозрение, что Прага – это не столица Чехии, а польская Варшава-Прага. На этом всё обрывается. Награды – http://podvignaroda.ru/?#id=21091163&tab=navDetailManAward и http://podvignaroda.ru/?#id=18086509&tab=navDetailManAward Что могло случиться? Может, документы находятся на стадии оцифровки или просто не дошла очередь? С уважением, Денисов Михаил.
Освобождение Варшавы — операция частей Красной Армии и Войска Польского по освобождению столицы Польши, города Варшава, от немецкой оккупации, проходившая с 14 по 17 января 1945 года в рамках Варшавско-Познанской наступательной операции. 17 января 1945 года Варшава была освобождена воинами 1-й армии Войска Польского. Пражская операция Пражская наступательная операция 6 — 11 мая 1945 года — последняя стратегическая операция Красной армии в Великой Отечественной войне, в ходе которой была уничтожена немецкая группа армий «Центр» и часть сил группы армий «Юг», от немецких войск была ... Википедия Дата: 6 мая 1945 г. – 11 мая 1945 г. Место: Прага, Чехия Штурм Берлина — завершающая часть Берлинской наступательной операции 1945 года, в ходе которой Красная армия завладела столицей нацистской Германии. Операция продолжалась с 25 апреля по 2 мая
Скажите, если письмо не сохранилось, то откуда данные о п/п? Откуда взяли п/п 05880? Михаил, не направляли запрос в ЦАМО о его нахождении в списках 175 сд в апреле-мае 1945г?
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130358100&backurl=q\175 сд::division\175 сд::begin_date\01.04.1945::end_date\01.06.1945::
Апрель – май 1945 г. 1-й Белорусский фронт: 47-я Армия – 125 СК (60 сд, 76 сд, 175 сд), 77 СК (185, 260, 328 сд)… Краткая сводка обобщенного боевого опыта частей 125-го СК. Отчеты о боевых действиях. Период с 01.03.1945 по 31.03.1945 г. ЦАМО, Фонд 1017, Опись 1, Дело 196, Документ 11 125 СК, полковник Еремин. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130077852 Боевое распоряжение штаба 125-го СК 28.04.1945 г. ЦАМО, Фонд 1017, Опись 1, Дело 122, Документ 27 125 СК, полковник Грушевский, подполковник Еремин https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135897498 Назначить комендантом ПОТСДАМА…. Боевой приказ штаба 125-го СК 28.04.1945 г. ЦАМО, Фонд 1017, Опись 1, Дело 122, Документ 36/ОП 125 СК, генерал-лейтенант Андреев, полковник Грушевский https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135897500 Оборона Бранденбурга, Потсдама… Штаб 175-й СД– ПОТСДАМ. Противник специальными подразделениями упорно обороняет Прдм Бранденбурга. (прим. В.Ю. – Прдм – предместье). Командир 125 СК приказал… 30.04.1945 г. ЦАМО, Фонд 1017, Опись 1, Дело 293, Документ 697 125 СК, полковник Грушевский, подполковник Еремин. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135897953 Ком-ру 175-й СД уничтожить пр-ка сев-вост. части Прдм БЕРЛИН и в лесах юго-зап. ПОТСДАМА и выйти на вост. берег озера ХАВЕЛЬ. Наступление в 09:00 30.04.45 г. Донесение о потерях личного состава частей 125 СК Период с 01.04.1945 по 30.04.1945 г. ЦАМО, Фонд 1017, Опись 1, Дело 196 125 СК, полковник Грушевский, подполковник Еремин https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130077873 КАРТА. Боевые действия войск 47 А по завершению окружения г. БЕРЛИН и поворот части сил на запад 23 – 29.04.45 г. https://vnr.github.io/wwii-maps/index.html#center=52.433417,13.088214&zoom=13&type=urlMap&path=Передача_026_КП097Р_С39/402-0009575-0992/00000002.jpg КАРТА выхода войск 47 А на р. ЭЛЬБА и переход войск армии к обороне за период с 30.04 по 08.05.45 г. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101159212 Шифровка. До сих пор имеют место позорные случаи оставления на поле боя тел, погибших в боях, особенно в полосе 125-го СК… 18.04.1945 г. ЦАМО, Фонд 1021, Опись 1, Дело 225, Документ 2752/ш https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136231411 Боевые донесения штаба 47 Армии. 30.04.1945 г. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120267848 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120267849 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120267850 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120267852 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=152336046 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=152336047 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=152336048 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=152336049 01.05.45 г. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120267853 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120267854 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120267855 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=120267856
Добавлю Раскрою информацию о наградах, указанную Вами выше: Приказ подразделения №: 54/н От: 05.07.1944 Издан: 96 сд Архив: ЦАМО Фонд: 33 Опись: 686044 Единица хранения: 4144 № записи 21091128 https://pamyat-naroda.ru/heroes/pod...tery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_vpp&page=1 Лизунов Петр Павлович сержант Дата рождения__.__.1924 Место призыва Дзержинский РВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев, Дзержинский р-н Посмотреть на карте Воинская часть 331 сп 96 сд 11 А БрянФ ( 331 сп, 96 сд, 11 А БрянФ, 2 Прибалтийского фронта ) Дата поступления на службу __.__.1942 Кто наградил 331 сп 2 Прибалтийского фронта ( 331 сп, 96 сд, 11 А БрянФ, 2 Прибалтийского фронта ) Наименование награды Медаль «За отвагу» Даты подвига 11.09.1943-25.09.1943 Номер фонда ист. информации 33 Номер описи ист. информации 686044 Номер дела ист. информации 610 Архив ЦАМО https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie18086509/ Михаил, есть ли документ, в котором указана эта информация? Можете выложить скан?
Меня немного смущает, что сначала командир мин.расчета. а во втором наградном - телефонист Сообщения объединены, 5 апр 2018, время первого редактирования 5 апр 2018 Но в анкете заявлено 12 апреля 1945 г , а не 30.
Огромное спасибо всем за проделанную работу. Теперь мы знаем, где находилась 175-я сд во второй половине апреля и начале мая 1945 г. Но главный вопрос остался без ответа. Что же произошло с Лизуновым П.П.? Возможно ли такое, что не было а нем никаких (полковых, дивизионных и тп) донесений о потерях или пропаже б/в в случае гибели? Таких документов пока нет. Согласно Википедии, 175-я сд после окончания войны вошла в состав Группы советских оккупационных войск в Германии. До какого времени после Победы составлялись донесения о потерях? Тему пока НЕ ЗАКРЫВАЮ.
поиск по "05880" без учёта литеры выдаёт список: https://obd-memorial.ru/html/search...18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&fulltext="%2005880" Помимо данных о пропавших без вести есть и такая информация: Фамилия Сапелия Имя Василий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата и место призыва 15.05.1944 Голобский РВК, Украинская ССР, Волынская обл., Голобский р-н Последнее место службы п/п 05880 Воинское звание рядовой Причина выбытия ВМН Дата выбытия 15.03.1945 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 461 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63942492
В этом предложении просматривается ряд противоречий. Вы правильно отметили, что речь идет о Праге (варшавской) за которую билась 175 СД. Но вот в чем загвоздка: Прагу (варшавскую) 175 СД взяла 14.09.1944 г. , поэтому отражать это событие в письме 30.04.1945 г.(спустя полгода) как-то нелогично, ведь речь идет не о Варшаве, а о пригороде. В батальон выздоравливающих Лизунов П.П. выписан 09.09.1944, мог ли он в течении 3-5 дней добраться из Андижана до Варшавы ? (как-то сомнительно). С другой стороны, к 30.04.1945 г., 175 СД ведет боевые действия у г.Потсдам (уже обойдя Берлин). Чтобы вам продвинуться в дальнейших поисках, необходимо обратиться в ЦАМО с запросом о подтверждении нахождения вашего родственника в списках личного состава 175 сд на сентябрь 1944 г..Возможно придется самостоятельно поработать в архиве. Больше внимания надо будет уделить минометным частям дивизии. На сегодняшний день - это отправная точка. Отец Лизунова П.П. обратился с запросом по розыску сына в апреле 1946 г. (и, почему-то не предоставил в качестве аргументов письма от сына, даты 12.04.1945 и 30.04.1945 со слов). Вполне допускаю, что Лизунов П.П. мог погибнуть уже в сентябре 1944 года.
Вам удалось что-то выяснить? Сообщения объединены, 10 апр 2018, время первого редактирования 10 апр 2018 Пересматриваю то, что нами найдено. Вопрос по награде - почему в Наградном 1944 указано, что ранее не награждался, если был награждён в 1943? В Наградном есть ещё одна важная информация, которая может помочь:
Да, неясностей много. Дело в том, что я решил помочь совершенно незнакомому мне человеку. Увидел в "Одноклассниках" фото и заинтересовался. Списался с хозяйкой странички https://ok.ru/profile/472386629727 Форумы ни к чему конкретному не привели. Лишь определились с местоположением 175-й сд на конец апреля - начало мая 1945 г. Судьба бойца остается неизвестной. Никаких документов о гибели или пропаже б/в нет. Тупик. Говорят, что ЦАМО высылает документы лишь для решения юридических вопросов. По другим вопросам - нужно ехать самим. Сможет ли хозяйка - не знаю. Интересно, дают ли в ЦАМО какие-либо рекомендации рекомендации по работе в архиве? Ведь там можно и заблудиться.
Вот здесь давала ссылки на рекомендации: http://smolbattle.ru/threads/Иванов-Иван-Ефимович-Поиск-места-захоронения.61046/#post-984036
Самостоятельный поиск предков » Документы о членах компартии Если кто-то из ваших предков был партийным, то сведения о нем можно найти в специальных архивах, которые раньше назывались партийными, а теперь их переименовали. У нас в Екатеринбурге бывший партархив теперь называется Центр Документации Общественных Организаций Свердловской области (ЦДООСО), и находится он на ул. Пушкина. В других областях такой архив может называться архивом социально-политической истории или архивом новейшей истории. Здесь можно найти личное дело члена компартии. Для этого необходимо знать год вступления и место вступления человека в партию. Также можно найти сведения на кандидата в члены партии. Степень сохранности документов в разных архивах разная. В некоторых других архивах, чтобы получить сведения о партийном родственнике необходимо знать номер его партбилета. В личном деле обязательно будет находиться автобиография человека, где он, кроме сведений о себе, указывает информацию о своем происхождении, родителях. Информация о коммунистах также хранится в Москве в Российском Государственном Архиве Социально-Политической истории (РГАСПИ, Адрес: 101999, Москва, К-9, ГСП-9, ул. Б.Дмитровка, 15). Чтобы обратиться туда, необходимо знать номер партбилета человека. Интересную информацию можно найти и в документах партийной организации учреждения, где работал человек. Например, в нашем архиве дела на кандидатов в члены КПСС были уничтожены. Обратившись к документам первичной парторганизации МТС, я нашла сведения о приеме в кандидаты в партию нужного мне человека, здесь же были его биографические данные и рекомендации, которые ему давали другие члены партии. В документах этой же первичной организации я прочитала об обсуждении работы МТС, где свое мнение высказывал интересующий меня персонаж. В бывшем партархиве можно также найти сведения о людях, ушедших на Великую Отечественную войну добровольцами. http://www.okorneva.ru/samostoyatelnyiy-poisk-predkov/dokumentyi-o-chlenah-kompartii/ http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=2233 Сообщения объединены, 10 апр 2018, время первого редактирования 10 апр 2018 Как-то мы упустили момент относительно запроса в Военно-Медицинский Архив. Есть ли он? А ответ на запрос? Можно выложить здесь?
А запасные части на август-сентябрь в Узбекской ССР в районе Андижана? Может, проверить и это направление? Место дислокации город Андижан Узбекская ССР Полк 8 литерный запасный стрелковый полк Соединение Среднеазиатский округ Период дислокации неизвестен http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html Сообщения объединены, 13 апр 2018, время первого редактирования 13 апр 2018 368-й запасный стрелковый полк 368-й запасный стрелковый полк входил в состав 24-й запасной стрелковой бригады Среднеазиатского военного округа, дислоцировался в городе Самарканде Узбекской ССР. Вероятный почтовый адрес: г. Самарканд, п/я 5 (по данным ОБД «Мемориал»). http://comanda1941.ru/2017/07/07/368-й-запасный-стрелковый-полк/
