Майков Леонид Иванович. Поиск места захоронения (Латвия)

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем anm63, 8 мар 2021.

  1. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  2. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.164
    Спасибо SB:
    3.145
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Лайпениеки находилась в полосе боевых действий 8 гв.сд и 37 сд. Баркава была освобождена 8 гв.сд 02.08.1944 г., полоса боевых действий 119 гв.сд проходила левее Баркавы , у Малусала. В Лайпениеки 119 гв.сд никак не могла находиться.
    разгр.jpg
     
    владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  3. Offline

    anm63 Приказный

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    tomsk
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    relations
    Да, я отслеживал "зоны действия" и движение 341,343 и 344 полков практически по часам.
    Но этой "злосчастной" Пиниэке обнаружить так и не могу. И ведь тактические карты с нанесением
    текущей обстановки именно того времени....
    В принципе место перезахоронения понятно. И произошедшая путаница с "местами" в Лубане.
    Нашлись, как бы, потерянные бойцы (трое) 343-го полка Ищенко Ф.В., Котов В.М. и Молофеев А.М.(погибли 07.08.1944 значительно дальше, за р.Айвиексте)
    .... и один пропавший без вести 19-го стр.полка 8-й г.с.д. Носков А.С. (пропал без вести у п.Баркава 02.08.1944) ...
    Эти четверо добавлены сейчас на ВБК в Баркаве.
    Хотя, по моему мнению, трое первых захоронены именно в Лубане. А Все 10-ть 344-го полка в Баркаве. (это не более 4-5-ти км от первичного захоронения, северозападнее)
    Но из 10-ти человек 4-ро, Белосорочка И.И., Кошкарёв С.П., Шаламов И.С. и Ульянов В.П. "отмечены" на
    ВБК в Лубане, а оставшихся 6-ых не отмечено нигде. При этом при послевоенном перезахоронении на ВБК в Баркаве
    неизвестными числятся именно 6-ть солдат...
    Относительно недавно на "вакантные" места в Баркаве и добавлены "новые" четыре фамилии...
    Никак не могу ещё обратиться в местные архивы. От того какие данные придут оттуда (если придут)
    буду и отталкиваться для продолжения работы ...
    Большое спасибо ! Продолжаем поиск...
    Сообщения объединены, 14 мар 2021, время первого редактирования 14 мар 2021
    Сообщения объединены, 14 мар 2021
    Никак не получается вставить архивные документы...
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2021
  4. Offline

    anm63 Приказный

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    tomsk
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    relations
    <a href=http://www.etomesto.ru/map-europe_latvia_deutsche-heereskarte/?x=26.554998&y=56.737077><img src=http://www.etomesto.ru/map/europe/latvia/deutsche-heereskarte/f/164_69.jpg width=200 height=200 border=1></a><br/>
    Сообщения объединены, 14 мар 2021, время первого редактирования 14 мар 2021
    Добрый вечер !
    Немецкая километровка тех лет 1942-1944год. Да, пожалуй это наиболее точная карта
    из всех что я смотрел. Целый различных ...ниеки. По дороге нс северо-восток
    очень много мелких хуторов, как до р. Ислыэне, так и сразу за ней.
    И по времени совпадает (часы 14.00 или 20.00). Так что где то здесь,
    совсем совсем рядышком...
     
    Последнее редактирование: 14 мар 2021
  5. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.006
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Но только хлопцы при заполнении пользовались картами ГШ РККА, какими 500 м, 250 м, какого года выпуска???
    На Память в настоящее время хлопцы из ЭЛАР или ЦАМО сделали так, что большинство 500 м в ЖБД не читаемы...
    Карта в ЖБД 30 гв. сд
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110000091
     
    владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.809
    Спасибо SB:
    4.696
    Отзывы:
    275
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Добрый вечер.
    Что-то чем больше читаю, тем меньше веры в то, что кто-то пользовался картами при захоронении.
    В самом начале я написала, что если реальная дата гибели 4 августа, то это р-н Баркава,
    здесь вроде как решили, что фамилии погибших должны на этом братском захоронении,
    так как на эту дату гибели это сейчас самое близкое воинское захоронение.
    А вот к книге погребения есть вопросы.

    Взять выше приведенного

    Фамилия Цветков
    Имя Андрей
    Отчество Тимофеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1892
    Место рождения Калининская обл.,
    Последнее место службы 119 гв. сд 109 омсб
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 04.08.1944
    Первичное место захоронения Латвийская ССР, Резекненский уезд, д. Трупень

    Фамилия Цветков
    Имя Андрей
    Отчество Тимофеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1892
    Место рождения Калининская обл.
    Дата и место призыва Калининская обл.
    Последнее место службы 20 сп 8 сд
    Воинское звание рядовой
    Место захоронения Латвийская ССР, Резекненский уезд, Баркава вол., д. Дарвеники

    Место захоронения в документах разное, так что не думаю, что кто-то смотрел на карты
    когда хоронили бойцов, а вот если смотреть масштаб карт, применительно уже
    к погибшему Майкову, то на одних картах Трупени ( Обелишки), а на других картах
    между эти названиями есть расстояние, а если смотреть дальше эту карту то там,
    где воевала 4 августа 119 Гв.сд никаких других деревень нет, только те, что видели.
    И еще на счет правильности написания названия нас.пункта в книге погребения.

    Рядом воевала 7 Гв. сд.

    Фамилия Федоров
    Имя Тимофей
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Калининская обл., Красногородский р-н
    Дата и место призыва 25.07.1944
    Последнее место службы 20 гв. сп 7 гв. сд
    Воинское звание гв. красноармеец
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 03.08.1944
    Первичное место захоронения Латвийская ССР, Мадонский уезд, Медзульская вол., д. Пипури
    такой деревни не нашла.

    Алимпиев Иван Дмитриевич
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1922
    Место рождения: Тульская обл., Бельский р-н
    Дата и место призыва: __.__.1942 Белевский РВК, Тульская обл., Белевский р-н
    Воинское звание: гв. лейтенант
    Последнее место службы: 20 гв. сп 7 гв. сд
    Дата выбытия: 03.08.1944
    Причина выбытия: погиб
    Первичное место захоронения: Латвийская ССР, Мадонский уезд, Медзульская вол., д. Тертены,
    в районе, могила № 1, ряд нижний, 1-й от южного края могилы

    здесь тоже такой деревни рядом нет, может быть дальше,
    так как во всех в других документах дата выбытия другая.

    Алимпеев Иван Дмитриевич
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1922
    Место рождения: Тульская обл., Белевский р-н.
    Дата и место призыва: __.__.1942, Белевский РВК, Тульская обл., Белевский р-н
    Воинское звание: гв. мл. лейтенант
    Последнее место службы: 7 гв. сд
    Дата выбытия: 29.08.1944
    Причина выбытия: убит
    Первичное место захоронения: Латвийская ССР, Мадонский уезд, д. Тертени

    а вот эта деревня на карте есть

    Фамилия Сидоров
    Имя Василий
    Отчество Павлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Молотовская обл., Кочевский р-н
    Дата и место призыва Красноуфимский РВК, Свердловская обл., Красноуфимский р-н
    Последнее место службы 26 гв. сп 7 гв. сд
    Воинское звание разведчик
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 03.08.1944
    Первичное место захоронения Латвийская ССР, д. Салениэки, восточнее, 200 м, ряд 1

    Если все-таки выяснять как правильно назывался нас.пунт,
    но или надо искать подробную карту с названием всех хуторов, или человека, которых здесь живет
    и знает всю местность рядом, при условии, что реально был хутор с названием "Пинеки".
     
    владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.006
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Доброй ночи
    Фамилия Цветков
    Имя Андрей
    Отчество Тимофеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1892
    В обоих документах
    Место захоронения Латвийская ССР, Резекненский уезд, Баркава вол., д. Дарвеники (Дарвенки)
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54150850
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55988208
     
    владимир1 нравится это.
  8. Offline

    anm63 Приказный

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    tomsk
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    relations
    ...Практически нашёл то место, это целый маленький райончик с различными ...Пиниеке....
    В реальности это сухая (не приболоченная) полоска земли до р. Ислыэна и за речкой...
    По воспоминаниям сослуживца ..."побежали в атаку, а когда к вечеру возвращались - увидел уже пирамидку с именем"
    Сопоставляя всё, место знаю, примерно, до километра в радиусе....
    Местные архивы осталось запросить о времени перезахоронения.
    .... И ещё "проблемка". Вмести с дядей, неизвестными "так и остались ещё 5-ть бойцов этого полка с первичным захоронением там же.
    Решать, думаю, надо всё вместе....
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.809
    Спасибо SB:
    4.696
    Отзывы:
    275
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Александр, просьба, поделитесь с нами подробностями,
    может еще кому-нибудь пригодиться в поисках погибших.
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2021
    владимир1 и Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    anm63 Приказный

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    tomsk
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    relations
    Добрый день Ната !
    Подробности очень просты - это работа с картами. В этом я хорошо разбираюсь.
    Читая донесения и сопоставляя по времени, составил точный маршрут "движения" полка практически по часам.
    Ну и конечно информация, которой владеешь. Практически половину, из того что знаю сейчас, дополнили Все Вы.
    За что особая благодарность Всем !
    Работа ещё не окончена. Хорошо то, что хорошо заканчивается....
    Сообщения объединены, 19 мар 2021, время первого редактирования 19 мар 2021

    .....Фёдоров Т.Ф..... д.Пупори. - севернее Ляудоны примерно 4 км. Но это за р. Айвиексте. 03.04. этот район ещё не был освобождён.
    Может путаница, а может был ещё и Пипери. Надо смотреть расположение полка
    в карте боевых действий...
     
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.716
    Спасибо SB:
    24.685
    Отзывы:
    619
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    1.
    На основании чего Вы делаете такие оптимистичные заключения????
    У Вас на руках есть акты об эксгумации и переносе останков погибших из местных архивов????
    Для массового переноса нужны ресурсы, как людские, так и материально-технические. В каких годах здесь, в просветленной Латвии на лесисто-болотистой местности был организован почти 100% перенос останков советский воинов в ближайшие, более крупные захоронения с привлечением масс людей и масс техники?

    Поясню мысль.
    Берем для упрощения район города Белый Тверской области с населенными пунктами Чичаты, Демяхи, урочище Плоское. Такая же лесисто-болотистая местность.
    Так вот, в апреле 1943 года на данной территории проводился сбор тел погибших здесь людей в 41, 42,43 годах. Для этого были привлечены массово войска и ресурсы местные, население с вилами, лопатами и лошадками. То, что нашли на незначительном участке составило более 22 тыс тел. При этом поняли, что все это перевезти, КАК и на чем, и куда - просто невозможно. Поэтому указывали, что часть перенесли, а часть указывали перенесенным, но просто сваливали в большие ямы там, в самой глухомани. Спасибо, честно указали в актах погребения.
    Т.е. добросовестно перенести невозможно!!!
    Мои товарищи более 10 лет работают в той же Тверской под Зубцовым и Ржевом. За эти годы найдено одиночных и групповых захоронений воинов в количестве более 12 тыс. Заострю внимание, это не санитарные захоронения времен войны. Это по лесам, воронкам, окопам, обрушившимся землянкам те останки, которые с момента гибели так и лежат.

    Теперь перейдем на юг, в район Новоазовска и Мариуполя. Уж там потерять убитых невозможно, я, выросший там, о болотах знал только из сказок и потом из ТВ. Так вот, там погибших людей потеряно по наступлению осенью 43-го просто уйма, массы!

    Далее, под Изюмом, Богородичное, меловые горы, лес, наш, украинский, не тверской. Потерять останки трудно на такой сухой земле. Потеряны тысячами!!

    Да, был в одном месте. Харьковская область.
    https://yandex.ru/maps/-/CCUUQ4UIkB

    Немцы это место называли в окопах "наш маленький Сталинград". Наших в этой местности погибло очень много, очень-очень много!!!
    В захоронениях если есть самое крупное, то чуть более 300 чел.

    Так это в местности, где ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ на момент перезахоронения (с 50-х по 60-е г.г.) была в несколько выше, чем на хуторах в Латвии.
    Тогда кто так массово кинулся на 100% перезахоранивать наших воинов в Латвии??? Одинокие хуторяне???

    ===========================

    Теперь 2-й вопрос.
    Вы людей поблагодарили, спасибо за это. НО!!
    Люди, мои товарищи и друзья Вам стараются поморочь.
    А ВЫ, простите, на мой взгляд, как золото Колчака ищите. То Вы в картах разбираетесь, то Вы район знаете, но ничего не говорите.
    На мое мнение, как "вола крутите". Может это и не так, но смотрю тему и все время впечатление, что Вы постоянно что-то недоговариваете.

    Давайте попроще здесь вопрос отрабатывать. И пожелание. Как бы Вам не хотелось желаемое продвинуть в "Реальность", не надо. Люди Вам помогающие, почувствуют лукавство и просто молча уйдут из темы.
    Не спешите, все найдется. Главное, не торопить события.
    Удачи в поиске.
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    anm63 Приказный

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    tomsk
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    relations

    Здравствуйте Владимир !
    Ваши замечания отчасти правильны.
    Документы мною найденные не выставляю потому, что они уже выставлены (не все конечно, но просто по дням я смотрел больше и дальше)
    Второе, почему не закончено и я не говорю, что всё закончено, и всё так именно(хотя похоже, что так).
    Просто для запроса в местные архивы я не могу сформировать электронный список документов.
    Ну не владею так компьютером...
    От их ответа будет зависеть дальнейший ход "дела", я же сказал, что ничего пока не закончено.
    Да, много прислали материалов мною не найденных, в том числе и карты.
    Вот за это всё и Благодарность. Вы же знаете сколько надо времени на поиски и просмотр массы информаций.
    Мне кажется для этого, для взаимопомощи и есть этот форум .....
    Если в чём то ошибаюсь, учту, я умею слушать...
    А по моему конкретному поиску много ещё вопросов.
    Но основной в том, что обнаружилось много ещё солдат также "пропавших" и как бы без вести....
    Но на самом деле это не так.
    Это "моя ниточка" и скорее всего (я думаю) это она. Слишком много совпадений.
    Их после войны со всех полей практически(с хуторов) перезахоранивали на ВБК.
    И почти у всех (всё таки 1944 год) были пирамидки и имена. (ну хотя бы пирамидки)
    ..... ну, а то, что я могу разобраться в картах на местности и даже безо всяких обозначений - это моя профессия....

    С уважением А.Н.Майков

    Вот завтра приедет сын, вот список Доков и сформируем...
     
    Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.006
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    В книге погребения 20 гв. сп 7 гв. сд ошибка, правильно похоронены 31.08.1944 или 03.09.1944(предыдущая дата 31.08.1944, последующая 06.09.1944)
    Алимпеев Иван Дмитриевич
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1922
    Место рождения: Тульская обл., Белевский р-н, д. Куракомо
    Дата и место призыва: __.__.1942, Белевский РВК, Тульская обл., Белевский р-н
    Воинское звание: гв. мл. лейтенант
    Последнее место службы: 7 гв. сд
    Дата выбытия: 29.08.1944
    Причина выбытия: убит
    Первичное место захоронения: Латвийская ССР, Мадонский уезд, д. Тертени
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie5010907
    Алимпиев Иван Дмитриевич
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1922
    Место рождения: Тульская обл., Бельский р-н
    Дата и место призыва: __.__.1942 Белевский РВК, Тульская обл., Белевский р-н
    Воинское звание: гв. лейтенант
    Последнее место службы: 20 гв. сп 7 гв. сд
    Дата выбытия: (03.08.1944)
    Причина выбытия: погиб
    Первичное место захоронения: Латвийская ССР, Мадонский уезд, Медзульская вол., д. Тертены, в районе, могила № 1, ряд нижний, 1-й от южного края могилы
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1152589226

    Информация из донесения о безвозвратных потерях

    Фамилия Федоров
    Имя Тимофей
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Калининская обл., Красногородский р-н
    Дата и место призыва 25.07.1944, Опочецкий РВК, Калининская обл., Опочецкий окр., Опочецкий р-н
    Последнее место службы 7 гв. сд
    Воинское звание гв. рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 29.08.1944
    Первичное место захоронения Латвийская ССР, Мадонский уезд, Медвульская вол., д. Бертени(Тертени?), в районе, № 131
    тертени.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54494452
    Дата выбытия (03.08.1944)
    Первичное место захоронения Латвийская ССР, Мадонский уезд, Медзульская вол., д. Пипури, в районе, могила № 1, ряд верхний, 5-й от южного края могилы
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152589225
    Из карты в донесении о безвозвратных потерях 7 гв. сд
    O-35-100_1.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54494418&p=4
    Из карты 10 гв. А конец августа, начало сентября 1944 г.
    Пипери.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (За работу!) 20 мар 2021
    Последнее редактирование: 20 мар 2021
    Татьяна**А и владимир1 нравится это.
  14. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.716
    Спасибо SB:
    24.685
    Отзывы:
    619
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Еще раз повторю вопрос: на основании чего у Вас такая уверенность???
    Я Вам привел примеры, где населения было больше и местность в плане нахождения могил и последующего перезахоронения была проще. Так там тоже не все хорошо.
    Какие пирамидки???
    Кто их сбивал и из чего. Посмотрите фильм "Дело было в Пенькове" скобы и гвозди на вес золота.
    Иголки и нитки тоже.
    Кроме того. Полк в наступлении, проходит в день по 3-4 км. Кто пирамидками занимается??? Кто занимается захоронением, если наступление идет хорошими темпами??? Кто делает пирамидки и где берет на них материал????
    Далее. Не будем упоминать знаменитого автора. Но он описывает наступление весной 44-го на Украине.
    Не подвезли во время валенки. Пополнение, не принимавшее участие в боях, чапает по мокрому снегу в валенках, разумеется, галош не было. И этого мало. Весь путь сопровождается нашими убитыми, которые лежат с двух сторон по обочинам дороги. И автор сетует, что эти непогребенные убитые, отрицательно на морально-боевое состояние этих маршевых пополнений.

    Еще раз скажу, прекращайте верить в сказки. Реально подходите к поиску. И общаясь здесь с людьми не тихушничайте, говорите все. И показывайте все.
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    anm63 Приказный

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    tomsk
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    relations

    Итак, с самого начала...
    Мы столько лет практически ничего не знали о месте захоронения дяди - Майкова Леонида Ивановича.
    Только - Латвия, д. Инниге. Пытались ранее выяснить где это. Но в те времена к архивам было не реально подобраться.
    Это сейчас сняли грифы секретно и оцифровали ....
    Начал поиск (совсем недавно) и оказалось.
    Майков Л.И. (именно наш Л.И.) награждён орденом Красной Звезды (представлен 20.07.1944). Никто из родственников этого не знал. Ни орден, ни орденская книжка, ещё живой в те времена, матери(нашей бабушке) Аграфене Емельяновне, вручены не были.
    Затем поднял журналы боевых действий по дням и буквально по часам, и установил примерное движение полка. Здесь названия речек и пр. и пр.. Это рядом с городком Баркава, на северо-запад. Здесь конечно очень помогли присланные карты. А потом прислали точное движение полков 341-го, 343-го и 344-го 119 г.стр.д., по дням и отмеченные на карте.
    В то же время по именным спискам погибших установил, наконец то, настоящее название деревеньки, где был захоронен Л.И., оказалось это
    д. Пиниэке. (там то же путаница была , то Пиниэки, то Пенизка, то Пипэри ) Так, в общем то, и было написано в похоронке, но никто не мог правильно прочитать. По этой причине и по данным военкомата в книге памяти также указана д. Инниге - вот и найди её попробуй....
    Конкретно д. Пиниэке сейчас на карте нет, но есть (именно в это время 344-й полк находился там) как бы райончик различных ..ниэке рядышком.
    Я думаю, что в переводе на наш язык это что то вроде "нижнее". "верхнее", "новое", "старое" и т.п.. . Находится это на участке вдоль речки Ислыэне.
    Это северо-западнее г. Баркава чуть более 4-х километров.
    Про пирамидки также поясняю.... Ещё в 1995 году мы с братом разговаривали с дедом-фронтовиком, который воевал рядом с нашим дядей.
    Это с его слов - он видел захоронение Л.И. , уже к вечеру того дня. "Утром видел его, а после атак, к вечеру уже его могилу".
    Пирамидка не пирамидка, но оно было обозначено с Ф.И.О.....
    К сожалению разговор был недолгий, хотели позже заехать поговорить, но он умер. Такая вот досада.
    Но самое интересное дальше, о чём я и говорил.
    В тот день потери полка ( по именному списку... ) составили 10 человек и их первичное захоронение обозначено у д. Пиниэке.
    Из них 4-рых я обнаружил на ВБК в г. Лубана - Белосорочка И.И., Кошкарёв С.П., Шаламов И.С., Ульянов В.П. (а это значительно дальше). А шестеро не найдены нигде от слова совсем., это Майков Л.И. 1926г.р(везде в именных списках проходит как Майко Л.И. - буква "в" утеряна), Компанеец А.А. 1926 г.р., Клинов Ф.К. 1903 г.р., Мухин С.З. 1926г.р., Хрипков У.М.1906г.р., Казанцев А.Н. 1924г.р..
    При это при перезахоронении на ВБК в г. Баркава неизвестными числятся именно 6-ть солдат
    В настоящее время двое неизвестны
    ( Ната прислала обновлённые списки ...) Вновь добавленные это солдаты 343-полка, погибшие 07.08. - это уже за р. Айвиексте.... Предположу, что вновь "добавленных" просто разместили на вакантные места.....
    Логичнее было бы предположить, что именно они захоронены на ВБК в г. Лубана - там и ближе и прямая дорога (шоссе). А все 10-ть бойцов 344-го полка
    погибшие и первоначально захороненные у д. Пиниэке лежат в Баркаве.
    Такой вот поиск и логика рассуждений....
    Сегодня попробуем направить запрос "по месту". Не знаю ответят ли. (Политика затрахала уже всех....)
    Всё зависит от информации с места. Тогда, наверное, можно будет ставить и точку.
    Сейчас уже совершенно понятно, что ... в Баркаве. Ну, по крайней мере, можно разместить Имя на плите.
    Но и остальных пятерых ребят тоже оставлять не хочу. Как лежали вместе, так пусть и лежат.....
    Вот такая, пока что, история поиска ... Подскажи Владимир какие документы нужно запросить ...? Как бы ни было я в поисках новичок.
     
    Последнее редактирование: 21 мар 2021
  16. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Расшифрую эти слова Владимира
    Если у Вас есть карты - выкладывайте.
    Если у Вас есть ответы на запросы - выкладывайте (только адрес и контакт свой удалите).
    Если у Вас есть информация из ЖБД, боевые донесения - выкладывайте.
    Если у Вас есть ещё какие-либо документы - выкладывайте.
    В общем, поделитесь теперь не историей поиска и рассуждениями, а конкретными документами, если таковые есть.
    Зачастую новички могут не увидеть маленькую деталь, а кто-то из поисковиков зацепит и раскрутит этот клубок поиска
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (Все верно, особенно последний пункт.) 22 мар 2021
  17. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.809
    Спасибо SB:
    4.696
    Отзывы:
    275
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Александр, интересно было бы посмотреть,
    не стесняйтесь, выкладывайте.
     
  18. Offline

    anm63 Приказный

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    tomsk
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    relations
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 23 мар 2021, время первого редактирования 23 мар 2021
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 23 мар 2021
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 23 мар 2021
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=221547441&backurl=division\344 гв. сп::begin_date\01.08.1944::end_date\31.08.1944::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniya:eek:tcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=529c6092a36ab3de5ad69f7b61bd4af8v6
    Сообщения объединены, 23 мар 2021
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1151677948/?backurl=/heroes/?static_hash=6a9cba7feee305d3885ca41eb4fbb0eav6&last_name=Майко&first_name=Л.&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pdv_kart_in:pdv_kart_in_inostranec:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_ran:kld_bolezn:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:same_doroga&page=1&poslednee_mesto_sluzhbi=344
    Сообщения объединены, 23 мар 2021
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie27265634/?backurl=/heroes/?static_hash=6a9cba7feee305d3885ca41eb4fbb0eav6&last_name=Майков&first_name=Леонид&middle_name=Иванович&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pdv_kart_in:pdv_kart_in_inostranec:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_ran:kld_bolezn:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:same_doroga&page=1
    Сообщения объединены, 23 мар 2021
    Данные на сайте представлены по состоянию на 31.12.2017! Для получения актуальных данных по именам на мемориалах, пожалуйста, обращайтесь на следующие сайты: по Риге и центральной Латвии – «Братские Воинские Захоронения в Латвии»; по Латгалии – «Генеральное консульство РФ в Даугавпилсе»; по Курземе – «Генеральное консульство РФ в Лиепае».

    Все поисковые запросы (по поводу добавления или исправления имён, получения актуальных фотографий, сведения о состоянии мемориала и т.п.), пожалуйста, направляйте в Консульский отдел Посольства РФ в Латвии: ruskons@apollo.lv. Его работники качественно и компетентно на них ответят! Увековечением имён на российских (советских) воинских мемориалах в Латвии Консульский отдел занимается на основании межправительственного российско-латвийского соглашения по воинским захоронениям от 2007 года. Плановые ремонты на мемориала проводятся по заказу Посольства РФ, равно как и его сотрудниками осуществляется мониторинг состояния воинских захоронений.

    [​IMG]
    [​IMG]
    Великая Отечественная война (22.6.1941–9.5.1945)

    Воинское братское кладбище

    Находится в посёлке Баркава (Barkava, по-латгальски Боркова, Borkova) волости Баркавас (Barkavas) Мадонского района (Madonas rajons) Латвии (Latvija).

    Братское кладбище расположено на восточной стороне шоссе P 84, западнее католической церкви святого Станислава (Svēta Staņislava baznīca). Кладбище окружено кустарником и деревьями. Состояние кладбища (август 2008 года) хорошее. На восточной стороне кладбища установлен памятник. На южной стороне сооружена мемориальная стена, в которую вмурована 31 памятная плита из белого камня. Кроме того, на кладбище установлены 2 надгробных памятника. Состояние памятника, мемориальной стены и надгробных памятников — хорошее, памятных плит — удовлетворительное (местами стёрлась краска, есть налёт грязи). На памятных плитах указаны фамилии, инициалы и звания похороненных воинов. Надписи читаются хорошо.

    В советское время шефом была Баркавская восьмилетняя школа.

    Русское Общество в Латвии благодарит Анатолия Адеянова за помощь в подготовке страницы и предоставленные фотографии!

    [​IMG]
    Вид на воинское братское кладбище со стороны шоссе.
    Фото: Анатолий Адеянов, август 2008 года. [​IMG]
    Общий вид воинского братского кладбища.
    Фото: Анатолий Адеянов, август 2008 года.
    [​IMG]
    Памятник на воинском братском кладбище.
    Фото: Анатолий Адеянов, август 2008 года. [​IMG]
    Надгробный памятник на могиле подполковника И.Д. Курганского.
    Фото: Анатолий Адеянов, август 2008 года.
    [​IMG]
    Памятные плиты на мемориальной стене.
    Фото: Анатолий Адеянов, август 2008 года. [​IMG]
    Братские могилы.
    Фото: Анатолий Адеянов, август 2008 года.
    Надпись на памятнике:

    ВЕЧНАЯ СЛАВА
    ПАВШИМ ГЕРОЯМ

    1941–1945

    На братском кладбище похоронены 677 советских воинов, погибших в Великую Отечественную войну. Известны имена 671 воина. Имена согласно памятным плитам и надгробным памятникам:
    Сообщения объединены, 23 мар 2021
    https://smolbattle.ru/attachments/scan1654-pdf.1069616/
     
  19. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.716
    Спасибо SB:
    24.685
    Отзывы:
    619
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Все эти [​IMG] замените фотографиями.
     
  20. Offline

    anm63 Приказный

    Регистрация:
    7 мар 2021
    Сообщения:
    25
    Спасибо SB:
    12
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    tomsk
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    relations
    [​IMG]
    [​IMG]
    Великая Отечественная война (22.6.1941–9.5.1945)



    ВЕЧНАЯ СЛАВА
    ПАВШИМ ГЕРОЯМ

    1941–1945

    На братском кладбище похоронены 677 советских воинов, погибших в Великую Отечественную войну. Известны имена 671 воина. Имена согласно памятным плитам и надгробным памятникам:
    Сообщения объединены, 23 мар 2021
    https://smolbattle.ru/attachments/scan1654-pdf.1069616/[/QUOTE]
    Сообщения объединены, 23 мар 2021
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 23 мар 2021, время первого редактирования 23 мар 2021
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 23 мар 2021

Поделиться этой страницей