Малая пехотная лопата

Тема в разделе "Красная Армия и РККФ", создана пользователем Verzond, 9 апр 2015.

  1. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.457
    Спасибо SB:
    27.635
    Отзывы:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Коллеги, помогите идентифицировать сапёрные лопатки.

    Две справа найдены на немецких позициях ПМВ, две слева - по полям в Смоленской губернии.
    image.jpeg

    image.jpeg
     
  2. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.690
    Спасибо SB:
    15.834
    Отзывы:
    594
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    В этом году мне почему-то лопатки попадались нестандартные

    IMG_20160501_123948.jpg
     
  3. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.457
    Спасибо SB:
    27.635
    Отзывы:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Вопрос по черенкам, кто как ставил на старые лопаты. Покупали или вытачивали? Интересен опыт коллег.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 авг 2017
    gunther10975, NEMO и 2bellum нравится это.
  4. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.690
    Спасибо SB:
    15.834
    Отзывы:
    594
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Похоже зря я эту лопатку не взял :(... Обратная сторона была на сварке.

    Я всегда сам делал из покупных черенков для садовых лопат.

    DSC00326.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 12 авг 2017
  5. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.457
    Спасибо SB:
    27.635
    Отзывы:
    793
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    И вот, 4 саперные лопатки полностью почищены. 2 немца на ПМВ, третья вероятно РККА до 1941, четвёртая вероятно РИА.

    А где брал черенки? Рынок?
     
    Последнее редактирование модератором: 12 авг 2017
    gunther10975 нравится это.
  6. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.690
    Спасибо SB:
    15.834
    Отзывы:
    594
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    В хозяйственных. Вроде не дефицит :)
     
    Береза-9 нравится это.
  7. Offline

    ipp Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    1.184
    Спасибо SB:
    2.669
    Отзывы:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    всё
    В любом магазине хозяйственном. Можно попросить фото лопатки, которая красным цветом отдаёт, крупно?
     
  8. Offline

    zunder1 scrapper

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    12.014
    Спасибо SB:
    88.087
    Отзывы:
    1.842
    Страна:
    European Union
    Из:
    city
    Интересы:
    no
    PaulZibert, отмеченная крестом немец с ПМВ.

    0.jpg

    Я видал вот такие сапёрки,торговали ими чехи.
    Фото из и-нета.

    0.jpg

    Завтра сфотографирую. Почищена полностью. Найдена в немецком блиндаже по 1916 году.

    Коллега AlexJanke с livinghistory подсказал по моим "немцам".
    Краткий исторический обзор малой пехотной лопаты от zhab_007.

     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (Акуле поиска! Надеюсь свидимся!) 24 май 2016
    Последнее редактирование модератором: 12 авг 2017
    Plekhanoff_K, ohranik, ptichkina и 9 другим нравится это.
  9. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    33.292
    Спасибо SB:
    126.363
    Отзывы:
    2.097
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Довоенные чехи.
    98c53f3f.jpg
    getImage.jpeg
     
  10. Offline

    Жульковъ Слесарь-интеллигент со средним образованием

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    6.941
    Спасибо SB:
    30.324
    Отзывы:
    878
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Униформа
    Кстати я знаю где в Москве есть магазин,торгующий подобного вида лопатками.Все клейма на вторуху,а вот с черенками-полная "засада"-изготовлены из каких-то палок.Кривые ,некоторые даже с остатками сучков.Хотя по своему деревянному опыту скажу,что черенки ставились давно и даже немного поработали-видны следы от шата черенка после небольшого усыхания дерева.Считаю,что эти лопатки поработали и скорее всего в Югославии,чехи подобного себе никогда не позволят.Вся их военная шняга всегда изготавливалась с отменным качеством.
     
    PaulZibert нравится это.
  11. Offline

    Pfeffer ГВИР "Товарищи по оружию"

    Регистрация:
    23 окт 2012
    Сообщения:
    3.859
    Спасибо SB:
    6.225
    Отзывы:
    91
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Byratinland
    По лапаткам-слева на право:1-советская переточка царевой лопаты,2непосредственно сама царева лопата(клейма есть?)как и четвертая.3-германская на ПМВ-изготовление года так 15.Российские лопатки на ПМВ часто встречаются у германцев-уважали!
     
  12. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    33.292
    Спасибо SB:
    126.363
    Отзывы:
    2.097
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
  13. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.801
    Спасибо SB:
    5.016
    Отзывы:
    98
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Блин, эмоции переполняют. Очередное тиражирование байки о перетачивании царских лопат .
    Для интересующихся темой - полистайте ГОСТВ-1404-42, утверждённый Всесоюзным Комитетом Стандартов 21.1.1942г. Там чётко прописано два типа малых пехотных лопат ПОЛ ГОСТ В-1404-(лопата пехотная с острым лотком) и лопата ПТЛ ГОСТ в-1404-42 ( лопата пехотная с тупым лотком). Первая в народе пятиугольная, вторая- прямоугольная. И РИА было ДВА варианта лопаток, пятиугольная и прямоугольная. Можете посмотреть в ЖЖ Сэра Жаба и Рыжего Кота. Там достаточно фотографий МПЛ обеих типов выпуска 1915-1917г.г.
     
    Юниор и Andrey.ya.83 нравится это.
  14. Offline

    Jager 1 Jag.Hab.Batl

    Регистрация:
    2 сен 2011
    Сообщения:
    2.075
    Спасибо SB:
    13.926
    Отзывы:
    331
    Из:
    W
    Интересы:
    ПМВ
    aleksandr62, CrazyFrog, mitte71 и 10 другим нравится это.
  15. Online

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.404
    Спасибо SB:
    41.079
    Отзывы:
    700
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Газета "Красная Звезда" от 5 октября 1940 года:
    P1400230.JPG
     
    Plekhanoff_K, ohranik, ptichkina и 5 другим нравится это.
  16. Offline

    Андрей Бутерман Добермановед Команда форума

    Регистрация:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    8.032
    Спасибо SB:
    31.616
    Отзывы:
    892
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Активный отдых на природе
    ПРИЕМЫ БОЯ ПЕХОТНОЙ ЛОПАТОЙ



    Приемы рукопашного боя пехотной лопатой применяются в рукопашных схватках и единоборствах при действиях с вооруженным и невооруженным противником. Они состоят из ударов, тычков и отбивов.

    Удары и тычки пехотной лопатой наносятся по голове, шее, плечам, рукам и другим уязвимым частям тела.

    Для удара справа выполняется короткий замах вправо-вверх и с шагом или выпадом наносится удар ребром лопаты .
    ПРИЕМЫ БОЯ ПЕХОТНОЙ ЛОПАТОЙ

    3 (1).jpg


    Для удара наотмашь производится замах влево над плечом и с шагом или выпадом наносится удар ребром лопаты слева направо .

    Для удара сверху выполняется замах вверх над головой и с шагом или выпадом наносится удар ребром лопаты сверху вниз .

    Для выполнения тычка из изготовки к бою. С шагом или выпадом быстро выпрямляется правая рука и производится утыкание острия лопаты в лицо или шею противника .

    Отбивы пехотной лопатой применяются в тех случаях, когда противник наносит уколы штыком или пытается выстрелить в упор. Вслед за отбивом производится захват оружия противника другой рукой, сближение с ним и ответная атака ударом лопаты.

    Отбив вправо выполняется быстрым и коротким полукруговым движением слева направо. Ребром лотка или черенком лопаты вправо отбивается оружие противника и наносится ответный удар.

    Отбив влево производится быстрым и коротким движением ребром лотка или черенком лопаты по оружию противника. После этого осуществляется захват его другой (левой) рукой и наносится ответный удар.

    Отбив вниз-направо выполняется быстрым полукруговым движением вниз-направо. Ребром лотка или черенком лопаты отбивается оружие противника и наносится ответный удар.

    Отбив вверх производится быстрым полукруговым движением снизу-слева под оружие противника с шагом вперед. Ответный удар, как правило, наносится в нижнюю часть туловища противника.
    4.jpg

    Боец, вооруженный пехотной лопатой, может оказаться в ситуациях, когда единоборство ему нужно будет вести с противником, вооруженным автоматом (карабином, винтовкой), пехотной лопатой, ножом, а также безоружным.
    Единоборство с противником, вооруженным автоматом (карабином, винтовкой). Боец, вооруженный пехотной лопатой, своей изготовкой к бою должен вызывать противника на атаку уколом. Принимая изготовку к бою, он вызывает противника на атаку слева от лопаты. В этом случае, защитные действия выполняются отбивами влево. Для вызова противника на атаку справа от лопаты, необходимо лопату перевести влево, ближе к туловищу, удерживая правой рукой за черенок, а левой – выше правой руки. Из этой изготовки к бою защитные действия производятся вправо или вниз – направо.
    Как правило, отбивы выполняются с небольшим уходом в противоположную, сторону и быстрым сближением с противником для захвата его оружия свободной рукой. После этого производятся ответные атаки ударами лопаты.
    Единоборство с противником, вооруженным пехотной лопатой. В данном случае у противников в равной мере сочетаются атаки и защиты. Часто в ответных атаках применяются удары ногами.
    Важное место в единоборстве занимает маневрирование противников. Применение различных приемов сближения в сочетании с движениями лопатой зависит от дистанции между ними и содержания атаки. Так, простая атака выполняется при помощи одного только удара с выпадом. Шаги вперед для сближения применяются в тех случаях, когда атакующий ожидает от противника контратаки и готов ее встретить отбивом, чтобы затем поразить его. Скачки вперед используются тогда, когда атакующий считает, что его нападение неожиданно для противника и стремится придать своей атаке максимальную быстроту.
    Атаки прямо будут в основном выполняться рубящими ударами по голове, шее, лицу и, особенно часто, — по вооруженной руке противника.
    Атаки броском на противника проводятся с дальней дистанции. Они начинаются с движения вперед сзади стоящей ногой и толчка впередистоящей в направлении к противнику. Вооруженная рука заканчивает удар при постановке ноги на опору. Внезапность атаки достигается тем, что противник не ожидает такого быстрого сближения с ним.
    Контратаки проводятся ударом наотмашь по вооруженной руке противника в момент ее замаха для удара.
    Повторные атаки, исходя из тактической целесообразности, проводятся так же, как и при единоборстве с противником, вооруженным автоматом (карабином). Однако первая атака может выполняться ударом сбоку наотмашь, а повторная — ударом сверху или броском на противника.
    Атаки с обманом имеют широкое применение. В них за обманным движением следует действенная атака. Например, при обманном ударе наотмашь по вооруженной руке противник вызывается на защиту отбивом вправо, после этого производится действенная атака ударом сверху по вооруженной его руке или атака броском ударом сверху по голове или шее.
    Атаки с отбивом лопаты противника производятся следующим образом. Первым ударом лопата противника отбивается в сторону. Заканчивается атака ударом в открытую часть тела.
    Защиты направлены на пресечение рубящих ударов противника и его тычков. Если противник будет наносить удары по кисти, держащей черенок лопаты, то отбивы должны быть уступающими. При широких размашистых движениях противника лопатой с ним необходимо быстро сближаться, не дав ему возможности завершать удары.
    Если после отбивов лотки лопаты цепляются друг за друга, то ответные действия будут затруднены. В таких случаях свободной рукой необходимо захватывать лопату противника и наносить ответные удары ногой или лопатой.
    Единоборство с противником, вооруженным ножом. Действия в нападении на противника такие же, как описаны выше. Однако нужно иметь в виду, что атаки, проводимые с широким замахом для ударов лопатой, позволят противнику контратаковать колющим ударом прямо или сближаться вплотную для нанесения ударов ножом. Эффективными будут атаки, проводимые на вооруженную руку противника. Кроме того, нужно быть готовым к тому, что противник может все время маневрировать, стараться сблизиться, чтобы войти в захват (особенно сзади) или использовать крайнюю меру — метнуть нож.
    Единоборство с безоружным противником. В данном случае все преимущества будут на стороне бойца, вооруженного лопатой. Противник может разнообразно маневрировать, попытаться использовать подручные средства (камни, песок, палки и т. п.) и вместе с тем не терять надежды обезоружить. При этом необходимо «прижать» его к стене здания, забору и, не дав возможности захватить лопату, уничтожить ударами. В случае захвата за лопату следует наносить ему удары ногами.
     
    ohranik, ptichkina и Юниор нравится это.
  17. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.635
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Интересно, а заходил кто-нибудь сегодня на первую страницу данной темы?)
     
    ptichkina и Андрей Бутерман нравится это.
  18. Offline

    Андрей Бутерман Добермановед Команда форума

    Регистрация:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    8.032
    Спасибо SB:
    31.616
    Отзывы:
    892
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Активный отдых на природе
    Ну да.:)
    Картинки пролистал, а вот то , что мелким шрифтом, не заметил. Ну да ладно, пусть будет...
    33.jpg
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  19. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.343
    Спасибо SB:
    3.108
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
    Бен! Бен, это Данила! Ай нид хелп!(с)
    Попалась по 1944-му году на советских позициях вот такая лопатка.
    IMG_20170406_173059.jpg
    Идентифицировать не смог. Клейм не обнаружено. Крепление - клёпка сквозная и гвоздь (шуруп?) Обжимного кольца нет. Главное - срез тулейки прямой, а не угловатый, как на наших и импортных образцах.
    Что за звер?
     
    Андрей Бутерман, Юниор и Ivanich нравится это.
  20. Offline

    Jager 1 Jag.Hab.Batl

    Регистрация:
    2 сен 2011
    Сообщения:
    2.075
    Спасибо SB:
    13.926
    Отзывы:
    331
    Из:
    W
    Интересы:
    ПМВ
    Последние данные обновления репутации:
    Боян: 1 пункт (Знатному лопатоведу)) 6 апр 2017
    Последнее редактирование модератором: 6 апр 2017
    Plekhanoff_K, БАТХЕД, Юниор и 6 другим нравится это.

Поделиться этой страницей