Малая пехотная лопата

Тема в разделе "Красная Армия и РККФ", создана пользователем Verzond, 9 апр 2015.

  1. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересную педерачу слушал на авторадио недавно. Сказали, что это изобретение австрийской армии, только никто не оценил, а наш царь сразу заказал на пробу 30000(30 тыс). И далее пошло.
     
    Юниор, Боян и Андрей Бутерман нравится это.
  2. Offline

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.343
    Спасибо SB:
    3.085
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    .
  3. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    4.253
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Вероятность, что данная Лопатка изготовлена в Пожве 90%. Время изготовления - вторая половина 42г. Есть в подборке лопатка с прямым срезом тяжей, как у этой, но с более короткими тяжами. Клейма нет.пока не опознана.
    А капитан Линнеман, запатентовавший малую пехотную лопату, был датчанином.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 авг 2017
    Юниор и gunther10975 нравится это.
  4. Offline

    gunther10975 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 сен 2016
    Сообщения:
    270
    Спасибо SB:
    375
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    реставрация и коллекционирование
    Добого дня комрады! Гуляя по Невскому пятачку, была найдена такая лопатка, подскажите пожалуйста что за зверь..? IMG_20170521_211856.jpg [/ATTACH] IMG_20170523_181153.jpg IMG_20170523_181159.jpg IMG_20170523_181205.jpg IMG_20170523_181213.jpg Посмотреть вложение 580869 IMG_20170523_181235.jpg
     
    Юниор нравится это.
  5. Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.950
    Спасибо SB:
    2.446
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Лопатка времен первой мировой,была в ркка в годы вов.
     
  6. Offline

    gunther10975 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 сен 2016
    Сообщения:
    270
    Спасибо SB:
    375
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    реставрация и коллекционирование
    т.е. РИА использовалась в РККА? или это были разные лопатки? эта образца 1915года?
     
    Юниор нравится это.
  7. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.406
    Спасибо SB:
    27.482
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Лопатка РИА 90%. Они часто использовались и позже в материально-техническом обеспечении Красной Армии.
    Образца 1915 года не существует. Точно узнать какого она года уже не представляется возможным, так как клеймо утрачено.
    Почитайте на досуге: http://zhab.livejournal.com/
     
    gunther10975 нравится это.
  8. Offline

    gunther10975 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 сен 2016
    Сообщения:
    270
    Спасибо SB:
    375
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    реставрация и коллекционирование
    спасибо. очень интересно.

    После консультации с уважаемым Вадимом Шутиковым (Zhab) , выяснилось, что лопатка скорее всего это
    Шодуаръ 1914-1916 годов выпуска.

    Shoduar-1.jpg
    Вот , что он пишет о них:

    Немного о лопатах «Шодуаръ», «Коминтерн» и заводе-производителе.
    Франко Бельгийское общество братьев Шодуар поставляло пехотные лопаты для Русской Армии. Малые пехотные лопаты, выпускаемые этим обществом, прошли две войны, множество учений в Царской, Красной и Советской армиях. Но они до сих пор радуют своих обладателей отличным качеством лопатной стали, надежным исполнением, и, судя по запасу прочности, эти лопаты будут служить еще не один десяток лет. Удивительно, но даже деревянные, отполированные до блеска солдатскими ладонями рукояти, не смотря на отдельные трещины, не рассыхаются и не разваливаются, а клепаные штыки, как влитые, сидят на черенках.
    Кстати, интересный момент, через мои руки прошел не один десяток лопат военного периода. На лопатах царского времени, в большинстве случаев, присутствуют инициалы солдата. Иногда у лопаты было несколько хозяев, тогда инициалы бывшего владельца срезаны, и на рукояти нанесены новые, а иногда, новый обладатель оставлял инициалы предшественника и вырезал свои, с другой стороны черенка. Ответ на вопрос: «зачем метили лопаты?», я нашел в воспоминаниях одного фронтовика Второй Мировой о 1941 годе. К сожалению, я потерял ссылку, поэтому, цитирую по памяти близко к тексту:
    «Пришел взводный, всех построил и накричал. Потом сказал, что малая пехотная лопата приравнивается к винтовке, а за утерю боевого оружия – трибунал. И мы стали вырезать на черенках лопаты свои инициалы»
    К 1941 году Красная Армия была укомплектована двумя видами лопат: царскими, с Первой Мировой войны, и выпущенными советской промышленностью к началу Второй Мировой. Именно с этими лопатами и «с одной винтовкой на пятерых» солдаты пошли в бой. Тогда-то и резались инициалы, чтобы лопате не «приделали ноги» боевые товарищи.
    А двойные инициалы означают только то, что лопата или перешла по «наследству» от убитого, или таки была предметом популярного на фронте «махнем не глядя». Конечно, нельзя исключать элемент того, что ее просто «умыкнули»
    С 1942 года заводы НШЗ, ВЗТ, ГМЗ, ОМЗ и другие, стали выпускать лопаты с цельноштампованной тулейкой на двух шурупах. Я видел десятки, а может уже и сотню лопат выпуска после 1942 года, и инициалы на них мне не встречались. Возможно, это потому, что лопата стала дешевле и проще, и заводы штамповали их в достаточном для нужд фронта количестве. И лопата перестала быть элементом, за утерю которого светил трибунал. Если у вас есть другие версии, рад буду выслушать.
    А причем тут лопатка «Коминтерн», и какая связь у нее с «Шодуаръ»? Да просто эти лопатки выпущены одним и тем же заводом, только в разное время.
    ОАО «Днепропетровский металлургический завод имени Коминтерна» было образовано в мае 1994 года на базе завода, построенного в 1899 году как предприятия Бельгийского акционерного общества Российских трубопрокатных заводов братьями Шодуар для производства кровельного, волнового проката, посудной и лопатной стали.
    В 1903 г. завод произвел 480 тыс. пудов кровельного и 50 тыс. пудов оцинкованного металла. В период с 1902 по 1914 годы завод бурно развивался: 1904 г. – был построен листовой стан № 4, 1908 г. – введен листовой стан № 5, 1909 г. – начало строительства лопатного цеха, 1910 г. – строительство стана № 6, 1914 г. – основание лудильного производства.
    После изменения конституционного строя страны, в 1922 году завод переименовали в Металлургический завод имени Коминтерна. После присоединения в 1926-1930 гг. завода «Сириус» и металлургического завода Ланге металлургический завод имени Коминтерна приобрел современные границы и включил мартеновское и сортопрокатное производство.

    Таким образом, клеймо «Коминтерн» появилось на лопатках «Шодуаръ» уже в Советское время, с 1922 года. На лопатках, которые выпускал завод для нужд русской армии в период Первой Мировой войны, стояли клейма «ШОДУАРЪ», обрамленный двумя императорскими орлами, или просто две буквы «К.Ш.» (?).( Как выяснилось, Клеймо К.Ш. принадлежит фирме Карл Шпигель)
    На сегодняшний день это самые часто встречаемые лопатки того времени. Наряду с «Шодуаръ», также можно найти малые пехотные лопаты с другими клеймами, например «Грiевзъ», но они почему-то попадались мне гораздо реже. Если у кого-нибудь из френдов есть лопатки с такими клеймами, сообщите, с удовольствием приобрету или обменяю на «Шодуаръ». Если не сможете расстаться с такой вещью, отнесусь с пониманием и попрошу прислать фотку.
     
    Юниор, Дождевой Земляк и PaulZibert нравится это.
  9. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.058
    Спасибо SB:
    39.684
    Отзывы:
    667
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    БАТХЕД нравится это.
  10. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    4.253
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    И выпустил её тиражом 500 экз. Ожидается вторая часть о лопатках 20 века.
     
    Юниор нравится это.
  11. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.367
    Спасибо SB:
    121.919
    Отзывы:
    1.951
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Лопата-щит MacAdam. Канада, 1916 год.

    WOD_2_01_14_2_2.JPG

    0507b.jpg 145636961117.jpg

    Предполагалось двойное использование: как в качестве лопатки, так и стрелкового щитка. Было заказано канадским правительством серией в 22 000 шт.
    В результате приспособление было неудобно как лопата, неудобно из-за слишком низкого расположения бойницы как стрелковый щит, и насквозь пробивалось винтовочными пулями.
    После войны переплавлены как металлолом
     
  12. Offline

    Андрей Бутерман Добермановед Команда форума

    Регистрация:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    7.936
    Спасибо SB:
    31.306
    Отзывы:
    886
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Активный отдых на природе
  13. Offline

    Жульковъ Слесарь-интеллигент со средним образованием

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    6.263
    Спасибо SB:
    26.648
    Отзывы:
    783
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Униформа
  14. Offline

    Андрей Бутерман Добермановед Команда форума

    Регистрация:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    7.936
    Спасибо SB:
    31.306
    Отзывы:
    886
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Активный отдых на природе
    Да понятно, что БСЛ. Просто повеселить хотел, а с МСЛ такого не нашел...:c0102:
     
    Жульковъ нравится это.
  15. Offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2015
    Сообщения:
    207
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология и старина
    Как-то попалась в магазине "Твой Дом" среди военторговского хлама к 23-му февраля
    IMG_5092.JPG
    IMG_5093.JPG
    Есть тока "44"
    IMG_5094.JPG
     
  16. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    4.253
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Отечественная лопатка, выпуска 1943г. и младше. 44 - набивка, не имеющая отношения к году выпуска. Замотайте в тряпки, полейте уайтспиритом и в полиэтиленовый пакет. Часа через два краска отойдёт. Могут вылезти клейма на лотке и даже на черенке.
     
  17. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.979
    Спасибо SB:
    11.539
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Попались вот такие близнецы, а оказались погодки (1915 и 1916)

    IMG_20170831_153038.jpg IMG_20170831_153104.jpg IMG_20170831_153127.jpg IMG_20170831_153337.jpg IMG_20170831_153144.jpg

    . Краска интересная.....не уж то родная. Склады.
     
    j.silver, Горыч, Жульковъ и 6 другим нравится это.
  18. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    4.253
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Лопатки фабрики Шабат иКоган из Екатеринослава. Если помыть лоток, то может вылезти штамп с гербом города.
    Д в круге - клеймо военного приёмщика подполковника Давыдова.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Андрей Бутерман: 1 пункт (За знания.) 31 авг 2017
    Юниор, j.silver, Жульковъ и 4 другим нравится это.
  19. Offline

    ipp Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    1.184
    Спасибо SB:
    2.669
    Отзывы:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    всё
    Первый раз вижу в таком исполнении
     
  20. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.979
    Спасибо SB:
    11.539
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Покажите точнее, где в каком место точно помыль лоток? Не хочу терять краску.
     

Поделиться этой страницей