Малая пехотная лопата

Dieses Thema im Forum "Красная Армия и РККФ" wurde erstellt von Verzond, 9. April 2015.

  1. Offline

    Анрей чурочник

    Registriert seit:
    20. November 2016
    Beiträge:
    1.868
    Zustimmungen:
    5.195
    Reputation:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Год читается на обжимном кольце 1901.Это ещё до начала Русско-Японской. Да и в конструкции есть отличие - не загнутые наступы. Вряд ли инженерное ведомство такое бы пропустило.
     
  2. Offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    10. Dezember 2017
    Beiträge:
    197
    Zustimmungen:
    539
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владивосток
    Интересы:
    Фортификация и всё остальное...
    Да, можно увидеть цифры 1-9-0-1, но неизвестно что они означают, год ли? Во-первых, японцы вроде год писали по своему летоисчислению, от рождения Микадо, или от чего то ещё. Во-вторых, девятка какая-то нечёткая, возможно это ноль повреждённый. В третьих, в нижнем ряду присутствует ещё один, непонятный , символ. Или Вы точно знаете что японцы так наносили дату на лопатки?
     
  3. Offline

    Анрей чурочник

    Registriert seit:
    20. November 2016
    Beiträge:
    1.868
    Zustimmungen:
    5.195
    Reputation:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Точно не знаю, но могу предположить, что это год. Скорей всего заказ чужой страны. Впрочем переслал фото Вашей лопатки Серу Жабу. Надеюсь он даст квалифицированный ответ.
    Сообщения объединены, 14. April 2023, время первого редактирования 14. April 2023
    Дату для иностранного заказа наносили арабскими цифрами. Для внутреннего употребления - иероглифами.
     
    Agaltsoff gefällt dies.
  4. Offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    10. Dezember 2017
    Beiträge:
    197
    Zustimmungen:
    539
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владивосток
    Интересы:
    Фортификация и всё остальное...
    Ещё одна лопатка с просторов Маньчжурии. Без наступов. Клейм не обнаружено. Имеет вырезы (или углубления) по обеим сторонам лотка. Логично предположить что они для ремня(чехла). По этому признаку можно определить принадлежность лопатки? Уж очень эта лопатка похожа на лопатку с иероглифами, про которую спрашивал выше.

    upload_2023-4-21_21-48-2.jpeg


    При сравнении двух лопаток сложилось мнение что на лопатке с иероглифами были такие же углубления, позже сточенные. №1 - лопатка без клейм, №2 - лопатка с иероглифами.

    upload_2023-4-21_22-0-16.jpeg
     
  5. Offline

    Анрей чурочник

    Registriert seit:
    20. November 2016
    Beiträge:
    1.868
    Zustimmungen:
    5.195
    Reputation:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Рамочных чехлов, где мог использоваться ремень, в РИА не было. Ещё одно подтверждение импортного производства и чужого заказа.
     
    Agaltsoff und Жульковъ gefällt dies.
  6. Offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    10. Dezember 2017
    Beiträge:
    197
    Zustimmungen:
    539
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владивосток
    Интересы:
    Фортификация и всё остальное...

    На просторах нета вообще не нашел чехлов(ремней), для которых необходимо иметь выемки в краях лопатки. Если знаете, у кого были подходящие рамочные чехлы, и в какой период?
     
    Zuletzt bearbeitet: 22. April 2023
  7. Offline

    Анрей чурочник

    Registriert seit:
    20. November 2016
    Beiträge:
    1.868
    Zustimmungen:
    5.195
    Reputation:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
  8. Offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    10. Dezember 2017
    Beiträge:
    197
    Zustimmungen:
    539
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владивосток
    Интересы:
    Фортификация и всё остальное...
    Это совсем далеко)))

    Постепенно расчищая надпись, обнаружили что читали её неправильно, вверх ногами! Очистив последний символ в ряду с цифрами, стало понятно что числа читаются как 10611, которые в перевернутом виде напоминали год 1901...))) Для расшифровки иероглифов это пока не помогло)

    upload_2023-4-24_21-24-6.jpeg
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. April 2023
    Зяблик gefällt dies.
  9. Offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    10. Dezember 2017
    Beiträge:
    197
    Zustimmungen:
    539
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владивосток
    Интересы:
    Фортификация и всё остальное...
    Перевели таки надпись. Иероглифами написано "Мейдзи 28", т.е. как кто то выше писал, японцы нанесли дату иероглифами. 28 год эпохи мейдзи это 1895 год, период японо-китайской войны. Открытым остался вопрос о вырезах в лотке, отсутствии наступов и как лопатка подвешивалась (чехол,ремень?какие?).
     
  10. Offline

    Рэмбо Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    13. Februar 2017
    Beiträge:
    1.032
    Zustimmungen:
    2.409
    Reputation:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганская обл.
    Интересы:
    Фурнитура
    https://author.today/post/188950#&gid=1&pid=1
    Читайте, смотрите чертежи,фото. Другой инф. я не знаю.
     
  11. Offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    10. Dezember 2017
    Beiträge:
    197
    Zustimmungen:
    539
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владивосток
    Интересы:
    Фортификация и всё остальное...

    Спасибо. Многое стало понятно. Отсутствие наступа это японская "фишка", на японских схемах лопатки без него. С чехлом тоже вроде понятно. Остался вопрос про вырезы, которые явно были под что-то. Получается, для чехла, они были не нужны. Для чего они, вероятно, уже не узнать)
     
    Рэмбо gefällt dies.
  12. Offline

    Рэмбо Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    13. Februar 2017
    Beiträge:
    1.032
    Zustimmungen:
    2.409
    Reputation:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганская обл.
    Интересы:
    Фурнитура
    Если найдете в сети фотографии военнослужащих японской армии ( с лопатками) то может что то проясниться.
     
  13. Offline

    Agaltsoff Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    10. Dezember 2017
    Beiträge:
    197
    Zustimmungen:
    539
    Reputation:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владивосток
    Интересы:
    Фортификация и всё остальное...

    Все изображения японских солдат что видел, в нете и в литературе, с лопатками нового типа, полукруглые-разборные. С лопатками Линнеманна не видел.
     
    Рэмбо gefällt dies.
  14. Offline

    Ekim Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    2. September 2017
    Beiträge:
    907
    Zustimmungen:
    10.382
    Reputation:
    223
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    металлолом
    Есть лопатка по всей видимости черенок родной,но есть сомнения : зачем на муфте лишние дырки или кто сделал новые и какой в том смысл был ? клейм нету.
    IMG_20250528_174951.jpg IMG_20250528_174957.jpg IMG_20250528_175005.jpg IMG_20250528_175008.jpg IMG_20250528_175015.jpg IMG_20250528_175024.jpg
     
    Жульковъ gefällt dies.
  15. Offline

    Анрей чурочник

    Registriert seit:
    20. November 2016
    Beiträge:
    1.868
    Zustimmungen:
    5.195
    Reputation:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Черенок ремонтный, но на войну. Оказался тоньше родного, вот и пересверлили отверстия.
     
    Юниор, 2bellum und Ekim gefällt dies.

Diese Seite empfehlen