Малков Андрей Михайлович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем malkov, 26 дек 2018.

Метки:
  1. Offline

    malkov Фельдфебель

    Регистрация:
    26 дек 2018
    Сообщения:
    38
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    КАМЫШЛОВ
    Интересы:
    урочища
    Это в каких воспоминниях???
    Что осталось, письма, другие записи????[/QUOTE]

    По воспоминаниям моего деда, сына Андрея Михайловича. пока все сходится, призыв октябрь 41, Челябинск. на сколько знаю пока был в Челябинске 3 месяца письма были, перед его отправкой моя прабабушка ездила к нему. после писем не было. похоронка и письма увы утрачены.
    как понял из приказа на расформирование рабочих колон лица до 35 летнего возраста на переосвидетельствование и на фронт. Прадеду на тот момент было 30 лет.

    как понял из интернета колоннами и документация занимался НКВД. А ФСБ не проводит данный поиск, не в их комптенции
    Сообщения объединены, 5 сен 2019, время первого редактирования 5 сен 2019
    получается там еще была фильтрация раз в разные части попадали, проходили подготовку и на фронт, не всех в стройбат
     
  2. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Гарнизонная мед.комиссия. Запросить документы в ЦАМО по Челябинскому ВПП на этот период. Учили три месяца не для работы на стройке.
    Сообщения объединены, 5 сен 2019, время первого редактирования 5 сен 2019
    Обратите внимание, что в рабочие колонны в начале войны попадали в основном неблагонадежные(немцы Поволжья), а в 1943-44 уже брали и инвалидов и беременных и тд
    Сообщения объединены, 5 сен 2019
    Из списка
    Миронов Яков Миронович красноармеец
    Дата рождения__.__.1905
    Дата и место призыва 22.10.1941 Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
    Последнее место службы ппс 668
    Дата выбытия__.09.1942
    Причина выбытия пропал без вести
    Полевая почтовая станция №0668

    Название: 252 сд
    Подчиненность: предназначена для 252 сд по Дир-ве ГШКА № ОРГ/2/52
    Сообщения объединены, 5 сен 2019
    Из списка
    Шушарин Павел Дорофеевич красноармеец
    Дата рождения__.__.1912
    Место рождения Свердловская обл., Ирбитский р-н
    Дата и место призыва Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
    Последнее место службы 15 мсбр ( 15 мсбр )
    Дата выбытия 23.11.1942
    Причина выбытия убит
    Первичное место захоронения Сталинградская обл., Иловлинский р-н, Нижне-Гниловский с/с, Нижне-Гниловское, восточнее, 1 км https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1
     
  3. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.291
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Повторяю, ВУС-134а!!!! Нестроевой необученный!!!!
    За нарушение принципов комплектования даже в мирное время дерут.
    Человек был глух на одно ухо.
     
  4. Offline

    malkov Фельдфебель

    Регистрация:
    26 дек 2018
    Сообщения:
    38
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    КАМЫШЛОВ
    Интересы:
    урочища
    хоть и глухой был но физически крепкий.
    На официальном сайте МО архива г. Челябинска не нашел, только архив Екатеринбурга, туда уже делал запрос.
     
  5. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Чернов,Миронов из того же списка, но после Челябинска стали строевыми
     
  6. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    А вы пишите на бумаге запрос по 1401 и 1402 рабочей колонне ссылаясь на поиск родственника, в УФСБ по Челябинской обл. Что за колонны? Где работали? И т.д. Бумага это документ (если имеет входящий номер), обязаны и обязательно ответят. Насколько я понимаю, не все колонны были подведомственны НКВД.
    Кроме того, бомбить нужно, по этим колоннам, Челябинск. Вот здесь можно сделать запрос по вышеуказанным колоннам, прекрепив документ (листы документа) выложенные в этой теме, где ФИО искомого и "шапка" документа - куда и когда отправлен. https://archive74.ru/inye-zaprosy
    За рание ознакомтесь с прейскурантом цен https://archive74.ru/preyskurant
    Пытаться сориентироваться по сослуживцам вместе призванным - ход не верный. С интервалом в три дня они могли отбывать на разные фронта.
    Делать запросы или работать в архиве МО - бессмысленно, если не иметь места службы. Потому, как не понятно где искать и что "лопатить".
    Данные рабочие колонны относились либо к гражданским ведомствам, либо к НКВД, в МО на них ни чего нет. А вот в архивах Челябинска, связанных с промышленностью и строительством, очень может быть.
    Логично, что раб.колонны не подведомственные нквд начали "расформировывать" в начале апреля 1942 г. О ходе процесса в Челябинске, кто-то из руководителей требовал докладывать каждые три дня, с начала апреля и до тридцатого числа. Затем три месяца пребывания в запасной части и подходим к августу 1942-го ( дата, когда учтен пропавшим б/в ). Следующий вопрос - в какую запасную часть попал Малков А.М. ? Далее можно выйти на номер и список л/с маршевого подразделения и соответственно понять куда убыла команда.
    Либо, копать списки л/с запасных стрелковых полков УрВО (может только Челябинскую обл. ...) на примерно известный перриод времени.
     
  7. Offline

    malkov Фельдфебель

    Регистрация:
    26 дек 2018
    Сообщения:
    38
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    КАМЫШЛОВ
    Интересы:
    урочища
    позвонил в архив в г. Челябинска по ссылке, девушка сказала что не располагают такими сведениями , сказала обращаться в МО
     
  8. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Как быстро девушка посмотрела архив ...
    А Вы, как думаете, располагает архив Челябинска документами, имеющими отношения к строительству и промышленному производству в городе ? И как думаете, какое отношение МО имеет строительству и промышленности ?
     
  9. Offline

    malkov Фельдфебель

    Регистрация:
    26 дек 2018
    Сообщения:
    38
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    КАМЫШЛОВ
    Интересы:
    урочища
    она и не смотрела, обьяснил ей что мне надо, ответила такого на хранение у нас нет, обращайтесь в МО
     
  10. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    "... На конец 1941 г. на Урале, в Главуралстрое рабочие строительные колонны состояли на балансе ОСМЧ "Южуралстрой", "Свердловскпромстрой", "Уралмашстрой", "Уралсибспецстрой", "Севуралтяжстрой", ОСМЧ № 3, 48, 66. ..."

    Архивный фонд Кемеровской области
    Фонд № Р-201. Опись № 1. Дело № 2.
    Приказы начальника ОСМЧ-3 по основной деятельности с № 138 №344
    Даты документов: 1942–1943 гг.
    Тип документов: Управленческая документация
    Количество листов: 338


    Как видитие, эти документы хранятся не в архивах МО.
     
  11. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    По воспоминаниям выше: призыв октябрь 41,был 3 месяца в учебке(письма , встречи), после(январь 1942) связь прекратилась .Моя версия: Прибыли в Челябинск, повторно медкомиссия(руки-ноги есть) и отправили учится, на "механика- слесаря- строителя дорог и мостов, держать ружье- стрелять- "- идеальный слух ремонтировать технику-махать топором не нужен, потом отправка на фронт .Если бы попал в рабочую колонну в тылу, то письма получали бы и дальше.Надо запрашивать ЦАМО по движению Челябинского ВПП на январь-февраль 1942 г,
     
  12. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Курсов Петр Ильич

    images3.jpg
     
  13. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    призыв октябрь 41,был (а если 2 месяца)в учебке(письма , встречи), после(декабрь 1941) связь прекратилась тогда Малков
    Андрей Михайлович
    красноармеец
    Последнее место службы 363 сд 1205 сп ( 363 сд, 1205 сп )Очень много со Свердловской обл и есть с Ирбитского р-на
    Дата выбытия после 07.01.42
    Причина выбытия умер от ран Госпиталь 446 отд. МСБ 359 сд. Служил в 363 сд , а попал в госпиталь 359 сд и умер, могли не сообщить в 363 сд
     
  14. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Мирумир, очень много со Свердловской обл., потому, что дивизия была сформированна в Свердловской обасти, в сентябре 1941-го. А разыскиваемый пропал в августе 1942-го.
    Сообщения объединены, 6 сен 2019, время первого редактирования 6 сен 2019
    Фамилия Малков
    Имя Андрей
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1900
    Место рождения Кировская обл., Котельничский р-н, Владимировский с/с
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия __.12.1941
    Первичное место захоронения Калининская обл., Старицкий р-н, Суровцовский с/с, д. Глухово, братская могила

    Фамилия Малков
    Имя Андрей
    Отчество Михайлович
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 07.01.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Тверская обл.
    Место захоронения Старицкий р-н, с.п. Ново-Ямское, д. Глухово, братская могила

    Фамилия Малков
    Имя Андрей
    Отчество Михайлович
    Последнее место службы 363 сд 1205 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия после 07.01.42
    Первичное место захоронения Калининская обл., Старицкий р-н, д. Глухово
    Госпиталь 446 отд. МСБ 359 сд
    Сообщения объединены, 6 сен 2019


    Что такое 62 ОЗФЛ ? ...ОЗРА ? Кто знает ?

    images3.jpg
     
  15. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    По документам 26 мая 1942, по воспоминаниям родственников - через 3 месяца после призыва. С полным тезкой увидела свою ошибку.
    может отдельный запасной радиополк 00000450.JPG
    Сообщения объединены, 6 сен 2019, время первого редактирования 6 сен 2019
    00001833.JPG
     
    SLESU нравится это.
  16. Offline

    malkov Фельдфебель

    Регистрация:
    26 дек 2018
    Сообщения:
    38
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    КАМЫШЛОВ
    Интересы:
    урочища
    это предположение ?
     
  17. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    это ошибка с полным тезкой
     
  18. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.291
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Давайте так.
    1.
    Отправлен в 1401 или в 1402 рабочую колонну?
    Отправлен.
    Где искать? В учебке? В какой?
    Его нигде не могли отдать по пути.
    Он должен был прибыть в одну из колонн, должен быть включен в списки колонны и поставлен на все виды довольствия. а потом, если он кому понадобился, то его могут направить в учебку.
    Опять же, приказ об исключении из списков части(колонны), снятие со всех видов довольствия и приказ об отправке В ЧЬЕ-ТО РАСПОРЯЖЕНИЕ. И указан адрес этого кого-то.
    Не надо в с этими "учебками", пока предполагаемыми, бежать впереди телеги.
    Может его отправили в личное распоряжение тов.Сталина. Но это мы можем узнать только из приказов по личному составу раб.колонн за №№ 1401 или 1402. Там надо и рыть.
    2.
    Простите, но отвечавшая по телефону девушка просто дура.
    Или если она все знает, то это архив скобяной лавки.
     
    SLESU нравится это.
  19. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Период бурного формирования рабочих колонн пришёлся на осень 1941 – начало 1942 г. К весне 1942 г. в СССР насчитывалось 1402 рабочие колонны. читать полностью http://golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_7/027_008_is_02.html
     
  20. Offline

    malkov Фельдфебель

    Регистрация:
    26 дек 2018
    Сообщения:
    38
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    КАМЫШЛОВ
    Интересы:
    урочища
    Цитата-Политическое недоверие, которое испытывали бойцы рабочих колонн, усугублялось рядом факторов организационно-административного характера. Красноармейцы-строители оказались сидящими между двумя ведомственными стульями. Никто не хотел заниматься вопросами материально-бытового обеспечения. Гражданские руководители строек считали их военными. Руководители военного ведомства своими их не признавали.

    Итак, в какое ведовство делать запрос?
     

Поделиться этой страницей