Место США и Ленд-лиза в Великой Отечественной войне

Читай ниже/выше.
Тут есть цифры. Цифры позволяют сравнивать. По принципу больше/меньше, вовремя/невовремя...
Да и про гранаты, тьфу, ключи не той системы, метрической почитай.
Потом про визг и подхрюкивание можно пару строк, если админы позволят

 

что за источник?
про поставки - найди сухие цифры поставок, а не пропагандистскую дичь.
статейка-то из разряда желтой прессы, написанна околоисторически и для совсем других целей.
через 21 год будет 100 лет начала войны, а споры и срачи еще длятся - а зачем?
для самоутверждения?
эти факты из разряда - америка денег заработала и еще какие - это очевидное, но тем не менее постоянно всякие извращенцы заводят это снова и снова.
Давай только цифры статистики по поставкам и только так. а иначе это околоисторический спор ни к чему не приведет.

 

Сам то откуда цифры про ярды сукна и прочей мануфактуры нарыл?
Вроде там нет ссылок у тебя. Сам, все сам.
Полагаю, ты историк по ленд-лизу?
Или ты больше по наполеоновским войнам, как тот что свои фаберже в Неве застудил, когда,ну сам знаешь, концом концы в реке топил?

 

всё проще, я не сторонник всякой отсебятины в стиле современного патриотизма на фоне ВОв.
хочешь пообщаться на тему поставок - давай цифры а не статьи в стиле танк матильда говно и броня тонкая.
как будто у троек и четверок броня была лучше, но тем не менее били немцев на танках союзников и не плакались в статьях что все говно и обман.

 

Таки да, не надо отсебятины, давай ссылки и не надо лохматить бабушку Матильду

 

мне они не нужны. я не упарываюсь в этих спорах.
если есть что-то отличное от желтой прессы то тащи сюда, а нет так и разговор зачем?

 

Так ты определись.
То тебе нужны ссылки, то не нужны.
Прими решение о своих желаниях.
Как ты определяет цвет прессы, если она у тебя электронная и безадресная?


Исторические факты они либо есть, либо их нет.
У них есть документальные свидетельства ввиде клинописных дощечек, папирусов, берестяных грамот, договоров, газет и многих артефактов им сопутствующих.
А есть домыслы.

Например, сказ о нации выкопавшей море и попутно отсыпавшей пару горных хребтов, чтоб выкопанное добро не пропадало.
Это было смешно.

Пока тамошний преЗЕдент не начал сказ про то, как тамошние космолеты бороздят просторы...
Он сам в то верит и учит тому же подрастающее поколение.
Он сам уже не помнит кого и от кого защищал,освобождал его родной дед гвардеец.

Все начиналось с малого вранья, передёргивания фактов, подтасовок.
Итог видим. Снос памятной доски Маршалу Победы и удостаивания доской на стену бандеровца

 

и как это относится к Ленд-Лизу?
а не лозунги мы бы сами победили (но какой ценой) "ничегоненадобыло" это не переписывание истории?

 

Это имеет прямое отношение к ленд-лизу.
Попытка подтасовать факты.
Что, когда, в каких количествах было нам поставлено из США?
Сколько это в процентах от произведенного нами?

Сравнительный анализ говорит о том, что поставлено мизер, да и то в годы, когда нам оно, в принципе, уже было как капля в море.

Попытка на самом факте сотрудничества экономического, сначала влиться в команду победителей нацизма, а спустя годы возглавить ту команду.
Теперь ещё и своё барыжничание на военных поставках представить как спасение нас и победу над Германией.
Это элементарно, Ватсон.
Логика и софистика

Р.S.
Буратино папе Карло: пап, я влюбился
Папа Карло: хорошо, я выстугаю тебе писюн
Буратино: неа, просверли мне лучше дырку в ж..е.

 

где этот анализ? где эти проценты?
говно-статейки от проплаченых бЛОХеров это правда?

Сообщения объединены, 9 ноя 2019, время первого редактирования 9 ноя 2019

о каких поставках в 41 году ты говоришь если переговоры только к концу 41 начались?
ответь
далее оккупация СССР под немцами 70 млн человек и практически главные промышленные районы.
почитай приказ 227 там описывается ситуация.
тут не идеалогический спор, а факты нужны.

Сообщения объединены, 10 ноя 2019

вот такой документ поищи если интересно, а заезжать в хату с говно-статьями нынче не модно.

немного выписал из США -
41-45 года
18763 самолета
44819 станков
940.8 тыс. тонн цветных металлов
сталь 2574.3 тыс. тонн
это мало?

 

В самый тяжелый для нас период (октябрь — декабрь 1941) в СССР было недопоставлено: самолетов — 131, танков – 513, танкеток – 270 и еще целый ряд грузов. За период с октября 1941 по конец июня 1942 (сроки 1-го Протокола) США выполнили свои обязательства по: бомбардировщикам — менее чем на 30%, истребителям — на 31%, средним танкам — на 32%, легким танкам – на 37%, грузовикам – на 19,4% (16502 вместо 85 000)

....


число танков по ленд-лизу составило около 12% общего количества танков и САУ, поступивших в Красную армию в ходе войны (109,1 тыс. шт.).

 

сколько из этого недополученного осталось на дне морском не дошло до адресата?
какие вы все сейчас умные вам бы в руководство СССР в 41 год, насоветовали бы.
источник википедия?

 

Популярно объясняю для невежд.
Обязательства сторон оговорены договором. В тот период он назывался Протоколом.

Всего по океанским маршрутам было поставлено 17,5 млн. т ленд-лизовских грузов, из коих утрачено от действий гитлеровских подлодок и авиации 1,3 млн. т; число погибших при этом героев-моряков многих стран насчитывает не одну тысячу человек. Поставки распределились по следующим путям подвоза: Дальний Восток — 47,1%, Персидский залив — 23,8%, Северная Россия — 22,7%, Черное море - 3,9%, По Севморпути) - 2,5%.

.....

поставки по ленд-лизу составили всего 4% от продукции отечественной промышленности и сельского хозяйства в годы войны

 

в сети есть статистический справочник по всему импорту в СССР за 41-45 год. там абсолютно все товары и ресурсы которые были ввезены в страну всеми путями.
но цель же у тебя другая в этой теме - противостоять переписыванию истории.
найди этот справочник, почитай.

 

Когда ты выложить источник твоей осведомленности, а не картинку обложки?
Не умеешь ссылки копировать и вставлять?

За весь период поставки составили 4% от произведенного нами в годы войны самостоятельно.
Сам себе ответь.
4% это вообще много или мало?
При этом из этих 4% основная доля приходится на 1943-1945гг.

Моя цель действительно именно такая: не давать переписывать историю ВОВ

 

вот почитай и цифры посмотри
http://istmat.info/node/40607
о каких 4% ты говоришь?
17 миллионов пар обуви это 4 процента от произведенного?

 

Считаешь, что мы немцев ботинками побили?
У тебя какие более чем странные представления о боевых действиях.
Вот про ботинки
https://yandex.ru/turbo?text=https://selyanka1.livejournal.com/194025.html
Обрати внимание на годы поставок и оценку помощи американцем:
Общие поставки обуви в СССР по ленд-лизу – около 15 000 000 пар....
"В ответ на всю эту помощь Россия уже внесла свой вклад, не измеряемый ни в долларах, ни в тоннах. Это — миллионы нацистских солдат, убитых или попавших в лагеря для военнопленных; это — нацистские танки, уничтоженные в боях, и нацистские пушки и грузовики, брошенные отступающими немецкими армиями. Русские заплатили тяжкую цену за победы, одержанные в боях ради защиты родной земли от врага, но при этом они нанесли и непоправимый ущерб нацистской военной машине, значительно сократив сроки войны."
(из книги "Ленд-лиз — оружие победы" 1944 год. Автор- Эдвард Стеттиниус, тогдашний начальник Управления по соблюдению "Закона о ленд-лизе" в Госдепартаменте США.)
....
Напоминаю:
В 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок.
В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна.

Теперь подумай сам.
В самое трудное время, когда решался вопрос жизни и смерти страны, мы смогли обойтись без их помощи.
Тогда можно ли считать ленд-лиз чем-то более выдающейся, чем коммерческой сделкой на 4% производства военной и сопутствующей продукции?

 

В справочнике все поставки есть и даже продукты питания. Черным по белому. По всем странам. Зачем статейки когда есть сухая статистика? 4% от чего считать? Посмотри документ.

 

Ты сам-то читал?
Хотя бы про ботинки.
Ты разрешил у себя в голове проблему раздвоения желания: хочу/ не хочу ссылку?

 

смотри цифры сам а не разводи свою любимую деятельность.