Мои поиски: история и настоящее. Офицеры РИА (Прейс, Дистерло)

Discussion in 'Генеалогический форум' started by Анна Гл, Jun 2, 2018.

  1. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо, Strelka! Да, где-то встречалась "урожденная Шнейдер". Найду.
     
  2. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    Главные крестные: Казимир Подрез и Амалия Конопак девица, прочие воспреемники: нотариус Ян Конопак, Аполония Бланк, Эдмунд Конопак неженат, Антонина Бланк девица, Маций (Мацей) Марковский и Лидия Бланк девица

    Там в Илукстском православном пару раз всплыло какое-то до сих пор неизвестное имение помещика Прейса. Может этого Прейса какое имение, который упоминается в этой записи о крещении?
     
    Юлия_84 and Анна Гл like this.
  3. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо!
    Я, видимо, что-то пропустила? Вроде, была только запись о смерти Людвига Сергеевича Прейса, и там был Грендзен. Было ещё что-то?
     
  4. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    не знаю были-ли эти Конопак и фон Конопак те же самые, некий Johann von Konopak был Platz kommandanten v. Dünaburg (думаю, что лютеранин), но ту-то как бы если они были воспреемниками, значит были католиками, значит это другие Конопак? или не значит...

    Казимир фон Подрез замечен в Илуксте по газетным заметкам

    Про имение, сейчас технические проблемы на сайте, название не смогли разобрать, это из того же источника, который в последнее время находил информацию
     
  5. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Восприемники, судя по известным мне Прейсам, не обязательно были той же веры. Так, католик-дед был крёстным у лютеранина-внука, а лютеранин дед - в восприемниках у православной внучки. Как-то это у них было легко )))

    На Радураксты два дня ничего не могу посмотреть - не понимаю, в чём дело, всё работает а сканы не грузятся :(
     
    Любовь Н. likes this.
  6. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    я и говорю, технические проблемы, по неподтвержденной информации на некоторое время - сервер полетел
     
    Анна Гл likes this.
  7. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    нашла, где мы про Шнейдер речь вели
    Сообщения объединены, Nov 29, 2019, время первого редактирования Nov 29, 2019
    ага, и фон Зеланд по первому браку тоже что-ли из Шнейдеров будет? это из записи о смерти от холеры где было
    Сообщения объединены, Nov 29, 2019
    смотря запись о Прейсе в католиках Елгавы, вижу в воспреемниках Юргенсон, но это еще больше все запутывает....может быть и просто каким-то невероятным совпадением, потому как такой Прейс у нас еще не проходил - в 1836 году феврале крестили Кристиана Прейс у Йозефа Прейса и его жены Маргареты Янсон, а вот воспреемником был Кристиан Юргенсон и Доротея Бол (?), да и родился младенец вроде еще в 1835 году ноябре .... значит родился где-то не в Елгаве ?
    кадр 74, запись 7 http://www.lvva-raduraksti.lv/lv/menu/lv/3/ig/5/ie/2501/book/9439.html
    Сообщения объединены, Nov 29, 2019
    нуи на сладкое, находка не моя изначально, где это тоже не удалось пока установить, похоже, что название мызы Зацмуйжа (муйжа это имение в переводе), даже нет предположений где это. Но говорят, что в этом приходе это уже не первая такая запись об этой мызе за помещиком Прейсом
    кадр 159, запись 3, там как место рождения указано "Помещика Прейса мыза Зацмуйжа", год 1846 http://www.lvva-raduraksti.lv/lv/menu/lv/6/ig/6/ie/3050/book/26918.html
     
    Latest Given Reputation Points:
    Анна Гл: 1 Point (Как всегда - супер!) Nov 29, 2019
  8. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Мда, работы много ... На днях получила ссылку на материалы к справочнику по населенным пунктам Курляндии - надо там поискать эту мызу. Тут еще один момент - часто встречаются разные названия одного и того же места, особенно если в одном из названий есть составляющая "муйжа" (это слово я уже выучила! :) )
     
    Юлиа, P/o Bibirevo and Strelka like this.
  9. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    если это тот, что в ссылках к статьи на вики, то вроде уже искали https://lv.wikipedia.org/wiki/Ilūkstes_apriņķis
     
  10. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Нет, это скан из фондов РГИА в Президентской библиотеке https://www.prlib.ru/item/466680 Шарлотенгоф - кадр 125, Грендзен - 129. Ни там, ни там такой муйжы нет. Но у меня полное ощущение, что я буквально на днях где-то её встречала.
    Сообщения объединены, Nov 29, 2019, время первого редактирования Nov 29, 2019
    Указанная метрическая книга выдана в Иллукстскую Богородицкую церковь. А в Динабургском кирхшпиле Иллукстского уезда "между трактом от Иллукста через Бреверн до Якобштадта и рекою Двиною" в имении Казимиришек находим одинокое жилище Зайц - один двор с пятью обитателями (трое мужчин и две женщины). https://www.prlib.ru/item/466680 кадр 101 и 102 По-моему, это оно - и место, и "слова" знакомые Бреверн, Казимир ... А вы как думаете?
    Сообщения объединены, Nov 29, 2019
    Я по ссылке http://www.lvva-raduraksti.lv/lv/menu/lv/6/ig/6/ie/3050/book/26918.html ничего прочитать не могу - совсем слепой текст. Как мне этот документ у мормонов найти - там качество сканов получше?
     
    Last edited: Nov 29, 2019
    P/o Bibirevo and Strelka like this.
  11. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    чтобы подтвердить или опровергнуть надо теперь устанавивать кому это имение принадлежало в те года....возможно оно было отделено от другого
    Сообщения объединены, Nov 29, 2019, время первого редактирования Nov 29, 2019
    честно говоря, даже не знаю, попробовать по реквизитам дела? по ключевому слову Илуксте или Курземе?
     
    Анна Гл likes this.
  12. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    В 1905-м имение Казимиришек принадлежит графу Плятер-Зибергу (Указатель почтового адреса для местностей Прибалтийского края 1905 г.)
    Сообщения объединены, Nov 29, 2019, время первого редактирования Nov 29, 2019
    А вот как выяснить, крому оно принадлежало в 1846-м, кроме как по ревизским сказкам, не знаю.
     
  13. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    вроде тут, номер кадра тот же https://www.familysearch.org/search/catalog/3164472?availability=Family History Library
    Сообщения объединены, Nov 29, 2019, время первого редактирования Nov 29, 2019
    алгоритм поиска у мормонов того, что есть на радураксты, в строку поиска по ключевому слову скопировать "LVVA 000232 0001 000513", где конечные цифры первых нулей это номер фонда, вторые это описи, а третья дела. То есть нужная запись взята из фонда 232 опись 1 дело 513, эти реквизиты мы находим на первой странице скана на радураксты. Там выдает более одного результата, просто берем тот, что нам нужен, так как знаем что ищем. Соответственно для другого дела подставляем свои цифры, буквы и количество нулей не меняем
     
  14. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Ну, теперь хоть что-то понятно :)
    Сообщения объединены, Nov 30, 2019
    По размышлении решила, что одинокое жилище не подходит. Нашла имение Весен (Засу-Муйже), находившееся при реке Робеже по почтовому тракту от Якобштата до Иллукста, Зельбургский кирхшпиль, Фридрихштатский уезд, в 78 верстах от уездного города. https://www.prlib.ru/item/466680 кадр 475 . Надо, конечно, карту посмотреть, но мне кажется, что тоже подходит. Владельцем в 1905 году значится помещик Грейг Ал.В. Имение большое и, мне кажется, Прейсам такое было не по плечу.

    upload_2019-11-30_3-2-35.png
     
    Last edited: Nov 30, 2019
    Strelka likes this.
  15. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    что я могу сказать, реформаты нами еще не были охвачены, а ведь в их записях встречаются как Дистерло, так и Шредеры, у некоторое число Прейсов. Правда я нашла только некий сводный список, а вот где сами записи, сообразить не могу. Прейсы идут не с самого начала, а чуть пролистав, но там только фамилия, имен не видела http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/lv/9/ig/9/ie/3460/book/29003.html
     
    Юлиа and Анна Гл like this.
  16. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Нашла Прейса (Preiss) на 43-м кадре - там 4 ссылки, только вот к чему они относятся, к какому документу, и что означают эти числа, надо искать.

    А ещё на 91-м Preuss - тоже возможное написание наших. А на 158-м целая куча в обоих вариантах написания - это церковь Св.Троицы в Митаве (ST Trinitatis). 185-й кадр - Прейс из Берлина с двумя записями.

    Сам указатель любопытный - там есть алфавитный список имен. Я, правда, не разбиралась - возможно, это если имена без фамилий. А в конце вообще невероятное - алфавитный указатель по должностям. Вот же работу кто-то проделал! Еще бы сами книги обнаружить.
     
    Last edited: Nov 30, 2019
    Strelka likes this.
  17. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    я Вам сейчас еще Прейсов подкину (продолжу чуть позже)....

    Итак, просматривая приход Лассен в очередной раз (в нем до 1800 годов была замечена одна моя боковая веточка, которая потом переселился в Биржи), видим, что:
    - в кадре 37 воспреемником указан Коллежский Регистратор Прейс (1814 го), вместе с ним упомянут Копопацкий (а мог-ли он потом случайно превратиться в Конопак? в том же приходе есть и Бланк). https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSPJ-33M3-Z?i=36&cat=712862
    - кадр 41 в воспреемниках Подрез и Конопацкий (уже знакомые фамилии из последней записи у католиков)
    - кадр 50 Christina Elisabeth Preis
    - кадр 59 Helena Gerthruda Foeyler geb.Preiss
    - кадр 85 венчание Johann Jakob Konopatzky x Elisabeth Gottlieb (?) Preis
    дальше 90-го кадра пока не смотрела

    п.с. в этом приходе заметила фамилию Маурах, по которой ведет поиск другая форумчанка, и открыв приход Субате, там же вижу Прейс, кадр 6, дальше не смотрела http://www.lvva-raduraksti.lv/lv/menu/lv/2/ig/1/ie/117/book/2890.html
     
    Last edited: Nov 30, 2019
  18. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Итак, весьма любопытно. В кадре 37 в 1814 году Колл. Рег. Прейс в восприемниках младенца Фитингофа. Скорее всего, это Эрнст Христоф Прейс, служивший секретарем Иллукстского уездного суда, а Фитингоф, если я правильно помню, был в это время уже судьёй того же суда (надо проверить). И тогда это тот самый Фитингоф, который подал на Прейса в суд, в результате чего предок лишился этой работы. Случилось это, правда, много позже - в конце 1830-х годов. Но даже если это не он, то его родственник.

    А вот девичья фамилия матери младенца - Клопманн, и мне кажется, эта фамилия уже где-то мелькала, только не помню где и в связи с чем.

    Что касается фамилий Конопацкий и Конопак, то чего только не бывает.
    Сообщения объединены, Dec 1, 2019, время первого редактирования Dec 1, 2019
    Это 1801-й год. Фамилия младенца, кажется, Хеннингс ... или что-то похожее:

    upload_2019-12-1_1-22-5.png

    А вот откуда эти Хеннингсы, разобрать не могу.
    Сообщения объединены, Dec 1, 2019
    Я бы Foegler прочитала, но не уверена:

    upload_2019-12-1_1-29-24.png

    И это 1809 год, т.е. это опять поколение, из которого мне известен только один Прейс :(
    Сообщения объединены, Dec 1, 2019
    Да, и это Иллукст, 1811 год, опять поколение, о котором ничего не знаю.
    Сообщения объединены, Dec 1, 2019
    Я пока тоже, но обязательно посмотрю.
    Сообщения объединены, Dec 1, 2019
    и это 1797 год... Что-то я там мало чего поняла ...
    3 сентября родился и 11-го сентября крещен Георг Рейнгольд Прейс. Мать - Доротея Прейс, урожд. Сасс, а вот имя отца не понимаю ... Шмид? Никогда такого не встречала...

    upload_2019-12-1_1-59-25.png

    Посмотрела до 16 кадра включительно, потом перелистнула до Конфирмаций и нашла:
    - кадр 43: Natalie Ulrika Preis, конфирмация 11 мая 1799 года (порядковй №11)
    - кадр 45: Ludwig Carl Preis, 22 апреля 1803 г. - судя по имени, должен быть нашим :)
    - кадр 49: Fernidannt Georg Preis, 8 ноября 1813 г. (может, всё же Ferdinant?)

    Всё, на 50-м кадре сдалась. Остальное потом.

    А что это за приход? Это Иллукст или какой-то другой населенный пункт?
     
    Last edited: Dec 1, 2019
    P/o Bibirevo and Strelka like this.
  19. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Joined:
    Jun 27, 2018
    Messages:
    515
    Likes Received:
    2,404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    P/o Bibirevo and Анна Гл like this.
  20. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Joined:
    May 6, 2018
    Messages:
    738
    Likes Received:
    1,505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Просмотрела я по указанной Strelka ссылке конфирмации, браки и смерти. Прейсы там есть, но фамилия ведь распространённая.
    1.
    Strelka нашла запись о рождении в 1797 году Георга Рейнгольда Прейса, отец которого имел странное имя Schmid, а мать звали Доротея (кадр 6). Но вот в 1800 году Доротея умирает в возрасте 47 лет (кадр 65), а её вдовец в 1801-м женится. И опять на Доротее, на сей раз Дерпен (кадр 56). И вот в записи о браке указано место. Только в прочтении я не очень уверена - Витвен?

    upload_2019-12-2_0-43-43.png

    Интересно, что в записях о браке где-то написано мадемуазель, где-то fräulein, а где-то как здесь, jungfer. Это что-то означало или просто так, как бог на душу положит? Ну, положим, мадемуазель могло относиться к девицам французского происхождения. Два других слова - оба немецкие. В качестве синонимов друг другу Гугл эти слова не даёт, хотя у обоих есть вариант значения "барышня". Любопытно :)
    2.
    В 1819-м в возрасте 62-х лет умирает некто Christina Elisabeth Preiss, урожд. Schuhmacher, вдова (?). Похоронена у Bernschen Kirche (в Берне?). Остальное разобрать не умею. (Кадр 80)

    upload_2019-12-2_1-4-53.png

    3.
    В 1826-м проходит конфирмацию Wilhelm Johann Preis, сын Schmids Gotfrid Preis из Ракишек (?) - кадр 54. Видимо речь идет о том же Шмиде Прейсе. Хотя кто их знает!

    upload_2019-12-2_1-12-40.png

    Осталось посмотреть рождения, коих значительно больше, и читать которые намного сложнее.
    Пока они никуда у меня не вписываются.
     

Share This Page