Москалёв Владимир Прокопьевич. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Германия - поиск солдат", создана пользователем Денисов МА, 8 апр 2020.

  1. Offline

    Денисов МА Фельдфебель

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижнй Новгород
    Интересы:
    Поиск
    Здравствуйте! Ищем место захоронения Москалёва Владимира Прокопьевича https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4727582
    Поиск по однополчанам из донесения результатов не дал. Подозреваю, что первичное место захоронения "Гитсхабен" - это искаженное Генсхаген.
    Обнаружил некоторое несоответствие. В ЖБД 368 пап записано, что 23.04.1945 в р-не Генсхагена (?) был бой, в котором погиб л-т Фальян.

    upload_2020-4-8_10-31-9.png
    Но в донесениях Фальян записан, как погибший 22.04.1945. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57351612 Так же Абрамов и Чигишев, все из одного донесения о потерях.
    Т.к. из данного донесения https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4727582 в поименных списках захоронений никого нет, я решил проверить бойцов других частей, первично захороненных в Генсхагене.
    368 пап был переподчинен 6 гв тк.
    upload_2020-4-8_10-37-37.png
    Заряжающий танка Т-34 (6 гв тк 91 отбр) Зыков А.М. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4799872 числится в захоронении https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250045391
    Но¸ рядом еще и Мемориал в Людвигсфельде. Можно ли из этого сделать какой-нибудь вывод? Спасибо.
     
    AVIA и Юлиа нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    428
    Спасибо SB:
    873
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (++++) 13 апр 2020
    Последнее редактирование: 8 апр 2020
    AVIA нравится это.
  4. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.236
    Спасибо SB:
    3.528
    Отзывы:
    219
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Денисов МА, скорее всего это и есть то захоронение, где надо нанести фамилию Вашего родственника,
    где увековечен Зыков Александр Максимович.
    Принимать на веру сейчас это или нет, но в этих документах на Зыкова, как поняла позже уточнялись списки
    погибших солдат, на этом документе карандашом видно, что добавлялись фамилии позже.

    здесь Зыков проходит в документах 185 мсб.,
    как вариант попробуйте запросить еще медархив.

    Фамилия Зыков
    Имя Александр
    Отчество Максимович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Кемеровская обл., Киселевский р-н
    Дата и место призыва Киселевский РВК, Кемеровская обл., Киселевский р-н
    Последнее место службы 6 гв. тк 91 отбр
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 24.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Генсхаген, у гражданского кладбища

    Фамилия Зыков
    Имя Александр
    Отчество Максимович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 24.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, земля Бранденбург, Потсдамский округ, Цоссенский р-н, н.п. Бланкенфельде
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-92541
    Номер дела источника информации 2


    Зыков.png


    00000004.jpg

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie66495216/?backurl=/heroes/?last_name=Зыков&first_name=Александр&middle_name=Максимович&date_birth=__.__.1923&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_upk:kld_vmf:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov&page=1

    Страна захоронения ФРГ
    Регион захоронения Земля Бранденбург
    Номер захоронения в ВМЦ 1704/96
    Место захоронения район Цоссенский, н.п. Бланкенфельде.
    Дата создания современного места захоронения __.__.1942
    Дата последнего захоронения __.__.1945
    Вид захоронения советский воинский участок на немецком кладбище. 19 братских 24 одиночных могилы
    Размеры современного места захоронения Участок расположен на немецком кладбище, имеет форму прямоугольника размером 36х27 м.
    Состояние захоронения хорошее
    Захоронено всего 503
    Захоронено известных 348
    Захоронено неизвестных 155
    Описание памятника (надгробия) В центре кладбища размещен бетонный памятник, который венчает серп и молот
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000217&p=5

    За более точной информацией обратитесь здесь
    https://russische-botschaft.ru/ru/embassy/otdel-po-uvekovecheniyu-pamyati-pogibschikh/

    з1.png
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2020
    владимир1 нравится это.
  5. Offline

    Денисов МА Фельдфебель

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижнй Новгород
    Интересы:
    Поиск
    Я проверил мемориал в Людвигсфельде на предмет захоронения бойцов с инициалами "В.П." и фамилией, похожей на "МОСКАЛЁВ".
    Вот, что я получил https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250045918
    Но, на бойца по фамилии "МОССКИВ" донесений о потерях нет.
    Что это - искаженное МОСКАЛЁВ? https://obd-memorial.ru/html/search...ty=000000011101110&entities=24,28,27,22,20,21
    И Людвигсфельде сосем рядом с Генсхагеном.
    Как вам такая мысль?
     
    владимир1 нравится это.
  6. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.236
    Спасибо SB:
    3.528
    Отзывы:
    219
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Не знаю, здесь можно только предполагать, если есть желание, попробовать написать запросы,
    Если рассматривать Ваш вариант, тогда надо предположить, что место гибели совсем не то, что в донесении.
    Вы привели несколько ссылок на документы

    Фамилия Мосскив
    Имя В.
    Отчество П.
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб
    Первичное место захоронения Германия, Цоссенский р-н, Нойн-Вюнсдорф

    взяла вот первого погибшего, увековечен в Людвигсфельде,

    Фамилия Артемов
    Имя И.
    Отчество С.
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб
    Первичное место захоронения Германия, Цоссенский р-н, Нойн-Вюнсдорф

    Фамилия Артемов
    Имя Илья
    Отчество Степанович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Орловская обл., Мценский р-н, д. Фатьяново
    Дата и место призыва __.__.1945, военный комендант, Германия, г. Пр. Айлау
    Последнее место службы 54 гв. сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 27.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, с. Цеш
    Цеш на карте в правом нижнем углу.
    здесь проходили тбр входящие в состав 6 гв тк.

    цеш.png

    https://pamyat-naroda.ru/warunit/6 гв. тк/

    В общем гадать можно долго, с учетом и этой информации
    Людвигсфельде
    Советское воинское кладбище / Кладбище Людвигсфельде

    После переноса русского воинского кладбища с улицы Потсдамер Штрассе
    это полностью заново созданное место захоронения 391 погибшего в бою советского солдата.
    http://www.sowjetische-memoriale.de/index.cfm?inhalt=detail&lang=ru&id=13040

    Повторюсь, если есть желание во всем этом разобраться, написать запросы,
    еще как вариант запрос в цамо об исключении из списков личного состава,
    узнать дату гибели и тогда рассматривать место гибели, а затем и современного
    братского захоронения.
     
    владимир1 нравится это.
  7. Offline

    Денисов МА Фельдфебель

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    46
    Спасибо SB:
    48
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижнй Новгород
    Интересы:
    Поиск
    В наградном документе на Фальяна М.Т. http://podvignaroda.mil.ru/?#id=43353782&tab=navDetailManAward (а он получил смертельное ранение в этом бою вместе с погибшим Москалёвым), упоминается н.п. Лёвенбрух. Это совсем рядом с Генсхагеном.
    upload_2020-4-13_20-14-10.png
    А бойцы 6 гв. тк 52 гв. тбр https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57373972 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57373974 , https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57373975 числятся в современных списках захоронения - г. Берлин, р-н Панков, микрорайон Шенхольц, Германен штрассе.
    А Чарушников П.И. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57373975 числится еще и в https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250044856
    Или в списках - только офицеры?
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (++++) 13 апр 2020
    владимир1 нравится это.

Поделиться этой страницей