Моя Родина СССР

Тема в разделе "Разговоры о истории", создана пользователем MikeGorby, 20 ноя 2015.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Читал у какого то сатирика рассказ "Хорошая земля".Про 20 годы .Там тоже плакали что земля родить перестала. ;)
     
    Wolf09 нравится это.
  2. Online

    Duha Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2013
    Сообщения:
    243
    Спасибо SB:
    709
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порхов
    Интересы:
    Не определённые
    Kot63, Kot63,
     
  3. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Попробую ответить.Про Белый дом-Вы были в школе,это хорошо.А во время первого переворота я мирных людей защищал от грабежей-насилия-убийств.Не все в этот момент про власть думали.Некоторые этой шумихой воспользовались для себя.В деревню ездил к родне.Именно к родне посмотреть как живы здоровы и чем помочь.Ваш колхоз-совхоз мне по барабану.Про вегетарианец-Не,мясо и сало ем.Кроме змеи могу наверное сожрать все.Не брезглив.Про эгоизм не обидели,это правда.Привык сам принимать решения,сам отвечать.Можете не отвечать.К Вам без притензий и всего Вам хорошего. :post-43-1210696242:
     
    Алексей Благ и Duha нравится это.
  4. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.664
    Спасибо SB:
    5.343
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Wolf09, здесь я с вами не соглашусь.
    Я, считай всю жизнь прожил в деревне.
    Но многое их того, что делалось не понимал ни тогда, ни сейчас не принимаю.
    Например - картошка.
    Школьники собирают картошку, еще шефов понагонят.
    Смотрим процесс.
    Я, хорошо учившийся, имел право при уборке картошки управлять подводой. Лошадь запряженная в телегу с надставленными бортами.
    Сборщики высыпают картошку в телегу, потом загрузившись я еду к бурту. Открываю борта, высыпаю картошку, еду под загрузку опять.
    Уже при первом заезде на бурт, пусть и голую пока землю, я уезжая лавлю картошку.
    Дальше-больше. Потом бурт закроют соломой, засыпят землей, а весной нас отправят к этому бурту. Мы разгребем землю, скинем солому и будем из гнилья выбирать картошку, которая нужна для посадки.
    Потом её опять посадят и все повториться.
    круговорот гнилья в колхозе.

    К чему это я?
    К тому, что надо делать разумные дела, имеющие смысл.
    Хорошо, что у нас не сажали немерянные площади зерновых, картошки, кукурузы. Сажали для отчета, по указаниям и разнорядкам райкомов.
    Главным у нас был выпас скота. Практически все поля и перелески вокруг деревни были пастбищами. Скупали, в других хозяйствах молочных, телят, их выращивали и сдавали на мясокомбинат им.Микояна. Это был доходный промысел. Жили богато. Таких хозяйств было- одно на район.
    Все другие были специализированы на молоко, но их заставляли зерновые, картошку выращивать в больших объемах. Не растет у нас кукуруза, но выращивать будете. Первый заморозок сентябрьский сделает кукурузу шелестящей серой сухой. Её все равно затолкают в силосную яму, но коровы это есть не будут. Сено им надо, 15 кг ежедневно плюс сочные корма, желательно корнеплоды и уход.
    Корнеплодов нет, вместо них заставили кукурузу сеять и овес, который ветром был положен и прибит дождями, потому как нет у нас устойчивых к полеганию сортов. Итог-коровы сидят на сухом сене и потерявшем своиства кукурузном силосе. Сочных кормов нет, значит удоев нет. Комбикорма не хватает и купить не на что. Хозяйство будет выживать до весны. На первой траве коров постараются подтянуть, чтобы они не шатались, вылиняли и подошли к лету способными давать более-менее пристойный надой. Никому нет дела до этих колхозных коров.
    Ведь кто-то крикнул из ветвей: жираф большой, ему видней


    Важна специализация исходя из конкретных условий.
    Наши места исторически были льноводческими. Но синтетика и потом развитой этап перестройки убил природные ткани, холсты.
    Всем нужны быстрые деньги. Купил-продал. В сельском хозяйстве такого нет. Надо сначало вложить в землю, технику, инфраструктуру

    Процесс ради процесса раньше был. Работали, но результат оставлял желать много лучшего.
    Сейчас времена изменились. Нет смысла в нечерноземье выращивать зерно. Кубань уж несколько лет на экспорт может гнать. Хватает зерна.
    Финляндия очень похожа на наши места. Они занимаются сельским хозяйством с умом. Надо опыт перенимать.
     
    Duha нравится это.
  5. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Мудро! Ohh Значит все время жили дураками. Ohh Вот и договорились до белой горячки. Ohh
     
    Wolf09 нравится это.
  6. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    33.555
    Спасибо SB:
    126.713
    Отзывы:
    2.105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    MikeGorby, а в чём РАЗУМ нынешних агрофирм?
    В нашем регионе только по официальным данным 800 тысяч гектаров заброшенных полей.
    Это одна десятая всей площади региона. Причем земля эта именно заброшенная, а не неосвоенная.
    То есть когда-то эту землю распахивали и возделывали. А сейчас она из года в год зарастает и превращается в поля, на которых подрастает непроходимый лес.
    Нет, оно конечно может быть всё идёт по спирали. Т.е. наши предки выкорчевывали лес под пахоту. Сеяли и собирали урожай.
    А наши современники бросают в запустении. Прорастает лес на полях.
    Лет через 100 потомки снова будут выкорчевывать :smile:
    А учиться у финов нам не нужно. У нас мужик от сохи не так давно отошёл.
    И если нужно, любого фина за пояс заткнёт.
    Подходы государственные нужно менять.
    Льготное кредитование не спасёт. Требуется комплексная программа.
    Ныне на каждом углу вторят слово ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ :mewsmile5:
    А чем мы заменим, если сосны на полях взошли?
    Молоко? Так по какой цене у крестьянина закупают? Копейки слёзные. Вот цена молока.
    А по чём мы в магазине берём? Вот здесь и требуется контроль государства.
    Выхлоп для агрария почти в ноль. Так и с другими продуктами.
    У нас в районе коров частник держал столько, что колхозы могли позавидовать.
    А сейчас? Сначала частники побросали коров (не выгодно). Стали прикупать коз. Скотиняка не требующая много корма.
    Так и коз уже побросали.
    Вот и вся философия аграрной политики.
     
    Duha и Kot63 нравится это.
  7. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.664
    Спасибо SB:
    5.343
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    В средней полосе России, например у нас, стали развиваться роботизированные семейные фермы;
    откормочные хозяйства т.е мясного направления, выращивают абердин-ангусскую породу и лимузенов.
    Стали во многих районах строить тепличные хозяйства.
    В 20 км от меня турки начали строить, но что будет дальше посмотрим.

    Есть и комплексы молочные крупные. Лужков тогда создал-МосМедыньАгро. Фермы, поля, скот, перерабатывающий комплекс. Делают молочные продукты для школ Москвы под маркой "Большая перемена"

    Сельское хозяйство Финляндии

    http://e-finland.ru/travel/general/selskoe-hozyayistvo-finlyandii.html
    Сообщения объединены, 24 дек 2015, время первого редактирования 24 дек 2015
    Wolf09 совершенно нет необходимости все перепахать.
    Смысл в том, чтобы произвести и рационально использовать землю.
    Полей нужно столько, чтобы имея достойную урожайность, меньше гонять технику, а продукцию получить с выгодой.

    Кормовые культуры должны быть урожайными и стойкими к заморозкам и полеганию.
    Поэтому не придется косить десятки га, получая две кучки сена.

    Учиться надо у всех, не только у финнов. Разумные вещи перенимать.

    Понемногу выживать с рынка иноземных производителей, демпфенгующих цены.

    Да и самим надо менять психологию. Натуральное и качественное дешевым не бывает. На рынке, я по себе знаю, сначала молоко в пачках раскупят и толко потом к частнику идут. И сетуют, ох не успела к машине, придется дорогое молоко покупать.
     
  8. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    У них нам учиться нечему.Вы все переврали мой друг.Фины.А что это такое?Это маленькая страна с лесами и болотами и не более того.У нас много земли и много народу.Где то заводы,а гдето горы или пустыня.Нам нужны прежние колхозы-совхозы которые могут обрабатывать много земли,кормить много народу.И пусть Ваши фины покупают ВСЕ у нас,а не мы у них.А Вы про семейные звенья.Семья это пошив трусов и сапог,но не производство в масштабе.А про дорогое молоко-Вы денег народу дайте заработать.Он тогда на Ваши пачки плюнет при Вас.
     
    Wolf09 нравится это.
  9. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    33.555
    Спасибо SB:
    126.713
    Отзывы:
    2.105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Я и не настаиваю на глобальной перепашке (хотя, как поисковик наверное не против [​IMG]).
    Скоро и последние поля забросят. Вот к чему мой пост был.
    Дело не в качестве кормов, а в окупаемости содержания КРС.
    Если горючка так и будет дорожать, то скоро будем кашу на солярке варить, а не на молоке.
    У родственников в Владимирской губернии был, колхоз миллионер (при СССР).
    В перестройку тяжело было, но колхоз бартерами выжил.
    Выращивали картофель и меняли по бартеру у Волгоградцев на зерновые.
    Сейчас молодёжь из села разъезжается на заработки. Но недавно узнал, что и опытные трудяги старше 35 лет, тоже потянулись на вольные хлеба.
    Так кто же пахать будет? Председатель (женщина) по заграницам катается (опыт перенимает :funk:), а зарплата как была у мужика 8-10 тыр, так и осталась.
    Свояк рассказывал, как весной собрали сход и объявили, что мол подтяните пояса,т.к. мы купили забугорный трактор.
    Купить то купили, но народ есть хочет сегодня, а не когда трактор отобьётся по цене.
     
    Kot63 нравится это.
  10. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Поднятие сельского хозяйства это государственное дело,а не удел частника.
     
  11. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.664
    Спасибо SB:
    5.343
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    У нас вокруг леса, косогоры, болота и реки, как в Финляндии.
    Земли у нас под лесом и пусть будет.
    Народа у нас мало. Например Темкинский район Численность населения — 6 932 человека (2007). Всё сельское население проживает в 10 сельских поселениях.
    Что-то и где-то - это не аргумент. Надо исходить из реальных условий, а не пытаться возродить то, что никогда не было эффективным

    Когда в районе живет 7000 чел из низ 3000 в райцентре, то на все остальные поселения приходится около 400-450 чел. Из них половина пенсионеров.
    Тут сама собой напрашивается маленькая ферма голов на 100 и доярки 4, пастух, авто с емкостью и водитель. Ну максимум 10 чел.
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2015
  12. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Надо было не просирать,то что Вам оставили предки! А Вы уважаемый и Вам подобные Кадемики просрали все!Вы же учили нас как жить,вот и научили лизать жопу финам. :funk: Ohh Вы же хвалите турок что они что то там начали.Я уже писал Вам,что именно такие как Вы грамотеи диктуете как нам жить.И вот результат.Дайте в том же Темкино работу и народ вернется домой.А это дело Вашего гаранта в желтых штанах.Рыба гниет с головы.А Вы болота,фины,леса. Ohh
     
    Алексей Благ нравится это.
  13. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.664
    Спасибо SB:
    5.343
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Удел частника работать, а удел государства беспроцентное кредитование развития
    Сообщения объединены, 24 дек 2015, время первого редактирования 24 дек 2015
    Это пустая болтовня и квасной патриотизм.
    Неконструктивно.
     
  14. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Никакого беспроцентного.Ты частник.И этим все сказано.Как говорил деда Ленин кулак.Вот сам и крутись.
    Сообщения объединены, 24 дек 2015, время первого редактирования 24 дек 2015
    А что еще кроме этого Вы бы могли ответить?Как раз вопрос как Вумному человеку на деревни.А как Вумный Вы и слились.Своих пристроили,а голозадые колхозные пускай учатся квасному . ;) :funk: Да Вы забейте.Постебались и ладно.
     
  15. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.664
    Спасибо SB:
    5.343
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    уровень ответа всегда соответствует уровню вопроса.
    Называется адекватность.
     
  16. Online

    Duha Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2013
    Сообщения:
    243
    Спасибо SB:
    709
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порхов
    Интересы:
    Не определённые
    Раньше же было натуральное, качественное и недорогое. У нас в городке вооПЧе задница ! На момент развала СССР функционировал " Релейный завод " - градообразующее предприятие, выпускающее оборонную продукцию, мебельный комбинат, льнозавод, хлебозавод, сырзавод ( порховский колбасный сыр славился ) , известковый завод ( были два штука на Россию ) , чесали овечью шерсть, торфопредприятие, гранулированные корма производили, свинокомплекс с производством тушёнки, колбасных изделий . Это то, что я помню. Не говоря уже про сельское хозяйство, мелиорацию и прочие агрономии...

    Сейчас. На той неделе встал известковый завод, принадлежащий человеку из Санкт- Петербурга. Выставлен на торги за 30 млн. Так, что , если есть лишние 30 млн., милости просим. Кстати, карьер с сырьём в полукилометре от городища, где А. Невский основал город в 1239 году. Свинокомплекс душили, душили.. Долго. Добили недавно. " Алхимик " пострадавший. Короче, на данный момент работает только сырзавод. Принадлежит кому-то из какой-то столицы. Нынешний глава района ( второй срок ) , до того, как стать им умудрился пустить по 3.14 zde школу, колхоз, обанкротить СПИРТзавод в 90- х годах !

    Есть пара тройка фермеров, что растят картошку. Хвала им. И несколько тепличников- частников, также молодцы. Городок с населением в 10500 тыс. имеет магазины " Купец ", " Четыре сезона " , " Магнит " - два штуки , " Дикси ", " Пятёрочка ", " Копейка " , " Великолукский мясокомбинат " , " Псковский мясокомбинат " и ещё сеть местного " Райпо "
     
    Kot63 нравится это.
  17. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    33.555
    Спасибо SB:
    126.713
    Отзывы:
    2.105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Ничего, возродимся, как феникс из пепла :p0257.gif:

    image.jpg
     
  18. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    К\Ф Даун хауз --Ну тут Вам видней,на то Вы и генерал. ;) Это Ваш конек болтология в школе.Тут я пас.Вы меня Вумными речами забьете враз. Ohh :funk:
    Сообщения объединены, 24 дек 2015, время первого редактирования 24 дек 2015
    Хрен Вы возродитесь если и дальше той же дорогой пойдете.Вертайтесь взад на 180 градусов.
     
  19. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.664
    Спасибо SB:
    5.343
    Отзывы:
    213
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Wolf09, это все экономические категории.
    Качество кормов зависит от семян: их урожайности, стойкости к природным катаклизмам, вредителям и питательности конечного продукта.

    КРС продуктивный денег стоит. Одна породистая корова ест одинаково с одной беспородной.
    Одна породистая корова по 30 л молока дает, беспородная 10-12 уже хорошо.
    Легче одну прокормить, чем две и выгоднее.
    Надо не экономить нищенские доходы при покупке солярки, а зарабатывать на повышении продуктивности.
    Солярки купишь меньше, значит будешь на какой-то технологической операции экономить. Землю не подготовишь, будешь всё лето вытягивать на результат дополнительными тратами на агротехнические мероприятия.

    Все связано.

    Р.S.
    Пример бабушкиных поросят- это наглядный образец экономической неэффективности.
    Минимум год кормит. Если комбикормами, то посчитайте. Продав этого борова на мясо она никогда не окупит затраты.
    Поросенка вырастила за счет экономии на себе. Считать не умеет в принципе. Для неё это хобби, а не экономика
    Сообщения объединены, 24 дек 2015, время первого редактирования 24 дек 2015
    Duha вы говорите об "акулах капитализма" местного масштаба из 90-х годов. Они все такие. Люди с светом бакса в глазах.

    Это те кто реально делает и будет делать. Им поддержка государства нужна. Опыт советский и нынешний подсказывает, что могут быть и комплексы большие, там где народ есть и маленькие фермы, там где его мало.
     
  20. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    2.001
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Во договорились! :m05009.gif: Полный писец! Ohh И как это дурак народ веками жил и не тужил себе в убыток?Еще же дурак и заграницы кормил.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей