Немецкий бункер Bärenhöhle

А разве я не так сказал? Немцы и фашисты это разные вещи, так что я сразу уточнил. А фашистов людьми назвать нельзя, сколько народу советского полегло от рук палачей. А то что люди в бункере пропадали, оно и вправду так было. Там ведь множество ходов, а освещения нет. Вообще немцы сейчас хотят направить туда разведовательную группу, однако на это нужно разрешение местной стороны. У нас самих денег нету на исследование, а немцам не дают, потому что боятся, что они там найдут много ценного, а оно там по-любому есть. Лет 5 назад немцы выпросили у нашей администрации территорию под сооружения мемориала-кладбища на Дубровенке, может кто там был - видел. Так вот с бункером то же хотят сделать, но вопрос висит.

P.S. Киньте,пожалуйста, ссылку про Красноборское подполье

 

Ну по пунктам :
1. С красным бором знаком хорошо ,и народ месный знаю ,о том что пропадали люди (конкрктные с фамилиями )инфы нет.
2. Про множество ходов опять же достоверной инфы нет ,так как все бумаги по строительству досих пор засекречены.
3.Никакой развед группы немцы направлять несобираются так как у них есть все бумаги по бункеру.
4. Смоленские власти регулярно ,как просыпается интерес к данному обьекту проводят там типа исследования,и рапортуют что подземной части нет или она незначительна.
5. Кладбище уже 10 лет как сделали

 

Может ты смотришь по тому, что собираются сделать, а я по тому, что делают. Фамилий конкретных я не знаю, потому что с пропавшими не знаком. Уточнит не имею возможности за пребыванием в другом месте

 

Года 3-4 назад заехали с корешем туда. А там,как раз наша администрация раскопки проводила. На вопрос что они там хотят найти-молчат. Подъезжает машина,выходит мужик в пиджаке. Перед ним открывают карту найденых коммуникаций,в которую заглянули и мы.

 

Цитата(Zabubok @ 26 Ноябрь 2008 21:40)
Года 3-4 назад заехали с корешем туда. А там,как раз наша администрация раскопки проводила. На вопрос что они там хотят найти-молчат. Подъезжает машина,выходит мужик в пиджаке. Перед ним открывают карту найденых коммуникаций,в которую заглянули и мы.

И , что там??

 

Ничего особенного. Главное помещение связано с другими кабелями и трубами. Кореш мой из Гнёздова,его родители тоже. Они ему рассказывали,что бункер был связан кабелями с несколькими объектами,находящимися в нескольких километрах от него.
Добавлено: [mergetime]1227726685[/mergetime]
Строили объекты наши военнопленные. По окончании строительства расстреляны,их захоронение где-то в районе Ольши.
Недалеко от бункера есть землянки,слышал,что там располагалась школа диверсантов.

 

1. Ого, про школу диверсантов я ничего не слышал. Сколько же народу погубили, по костям ходим.
2. Вот что я нашёл на каком-то сайте теоретиков.
Недалеко от Катынского леса, на правом берегу Днепра, в Красном бору, находятся остатки огромного бункера Гитлера «Медвежья берлога». Фактически это небольшой город на глубине до 27 м. Вход в него в настоящее время забетонирован, а все материалы о нем засекречены. Неизвестно, что стало с людьми, которые сооружали бункер. Ряд исследователей, в том числе Эдуард Репин, полагает, что в районе Гнездово было убито немцами около 37 тыс. строителей подземной резиденции фюрера. Как были убиты возводившие ставку Гитлера под Винницей на Украине советские военнопленные.

Не исключено, что в создании «берлоги» участвовали и умерщвленные в Катынском лесу поляки.

 

Поляков НКВД постреляло ещё в 1940.

 

Цитата(Zabubok @ 26 Ноябрь 2008 23:53)
Поляков НКВД постреляло ещё в 1940.

Ой ли НКВД ? Все расстреляны из немецких пистолетов ,которые НКВД при расстрелах никогда не использовало.
http://katyn.ru/forums/index.php
Почитать основательно можно здесь.

 

Цитата(андерсон @ 27 Ноябрь 2008 06:42)
Цитата(Zabubok @ 26 Ноябрь 2008 23:53)
Поляков НКВД постреляло ещё в 1940.

Ой ли НКВД ? Все расстреляны из немецких пистолетов ,которые НКВД при расстрелах никогда не использовало.
http://katyn.ru/forums/index.php
Почитать основательно можно здесь.
Внимательнее нужно быть, внимательнее...
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=332

Комрады, переносим тему про Катынь в отдельную тему если будет интерес, здесь обсуждается вопрос по Бункеру.
PaulZibert

Я так понял,что раскопки бункера ни к чему не привели /так ничего и не нашли/, либо истина специально умалчивается.

 

Ппц. Мазедон ты добиваешь. В инете полно инфы по бункеру, и про школу диверсантов в красном бору. А закрыли бункер не потому что в него проваливались а потому-что погиб поисковик при попытке пробраться в бункер. После этого власти сказали "хватит". Хотя до этого была идея сделать музей. Былобы интересно.

 

Есть еще одна причина закрытия бункера и нежилания проводить обективные исследования.Часть сооружений используется досихпор.Так что музея в бункере мы еще долго неувидим.

 

http://yandex.ru/yandsearch?text=%E1%F3%ED...FB%E9+%E1%EE%F0

 

Одно время интересовался нашим бункером. Предлагаю вниманию следующий документ. За его подленность ручаться не могу, так как имею ксерокопию. Обнадеживает ссылка на архив.

"Из разведдонесения «Алексея»
Разведчица «Смоленская», вернувшаяся с задания, сообщила, что в Гнездове и Красном Бору идет бурное строительство, сооружаются оборонительные рубежи с огневыми точками. В плохо защищенных местах, закопаны танки с круговым радиусом обстрела. Подходы минируются. Работы ведутся саперами в зеленой форме с черными галунами... В лесной части земляные работы, делаются широкие просеки, прокладываются магистрали с бутовым покрытием из щебня. Работа ведется с использованием военнопленных и строителями ТОДТ в куцых грязно—желтых шинелях. Отмечены поляки, чехи, литовцы. Офицеры имеют красные нарукавники - ленты с белым кругом со свастикой. Живут в сборных щитовых бараках. Подходы строго контролируются жандармами. Сообщение с населением воспрещено, однако контакты случаются, ибо к работам привлекается гужевой транспорт крестьян. Гужтранспорт из дальних мест, часто меняется. Не более одной - двух поездок в одно место под строгим наблюдением.
Приняты меры к агентурному наблюдению...
Станцию Красный Бор и Гнездово обслуживают лагеря военнопленных со строгим режимом... из пребывающих грузов отмечены закамуфлированные контейнеры, металлические трубы, решетки и проч. Грузы предназначены для Красного Бора ... На обслуживающих станции лагерях по 200-ЗОО человек. Состав постоянно меняется. Контакты практически исключены... Принимаем меры к наружному наблюдению через население. Малоэффективно, надеемся на лучшее.»
АМО, ф.325, оп. 4671, д. 32, л. 51.
«Алексей», видимо Степанов."

 

Вот еще информация из разведывательных донесений (Найдена на сайте www.zlev.ru/85_65.htm):

Около железнодорожной ветки, соединяющей станцию Красный Бор со станцией Гнездово, выгружаются и лежат боеприпасы по обеим сторонам дороги, отходящей от Витебского шоссе, идущего в Дубровенку. На западной стороне лежит кабель на катушках. Это не простой телефонный кабель, а хорошо изолированный. Там такого кабеля много, примерно он занимает около двух квадратных гектаров. На левой стороне дороги, если идти от Смоленска по направлению к Гнездову, в том месте, где были парикмахерская и ресторан, расположен склад горючего. Очень много бочек с бензином. Тоже занимает около двух квадратных гектаров. На даче детского дома и рядом расположенных дачах разместились автомастерские. Здесь полный лес запружен машинами, которые ремонтируются. Ремонтируют их немцы, а также очень много пленных русских шоферов. Возле первой дачной остановки, южнее на 100-150 м от железной дороги, на лугу стоят самолеты, примерно 5-10 штук. Второй такой небольшой аэродром находится севернее на 200-300 м от Дубровенского озера.

В областных пионерских лагерях находится школа полицейских. Они огорожены проволокой, расставлены пулеметы, и близко возле них ходить нельзя. На дачах областной промкассы расположен штаб. Говорят, что это штаб Западного фронта. 14 июня, говорят, там был командующий фронтом генерал Кейтель. Что в эти дома часто на машинах ездят генералы, то это я несколько раз видел сам. На дачах штаба ПВО расположены телефонная станция и радиостанция. На складах - на котловине по левую сторону от железной дороги, где раньше был карьер по разработке балласта, - склады с продовольствием и обмундированием.

В здании бывшего холодильника находится бойня для скота. Туда недавно пригнали много коров из Голландии. На футбольном поле часто обучаются русские пленные, изъявившие желание служить в германской армии. Они живут в бараках, расположенных рядом со стадионом. В санатории Борок на станции Катынь расположен ветеринарный лазарет. По дороге Новые Батеки-Старые Батеки-Пронькино-Ольша на поле лежит очень много снарядов. По дороге к Ольше, возле реки, затем около деревень Бурая, Яцынино, Старожище и дальше Печерска проходит линия окопов, и местами они заканчиваются танками.

Начиная от речки Дубровенка, по линии разлива Днепра, на опушке леса вырыта линия дотов до Гнездова, и, говорят, эта линия идет дальше. Она приготовлена с прошлой осени. Весной была залита водой, а теперь ее ремонтируют...

 

и чего там напоказывали, Пауль? краткое содержание прошу. А то не смотрел

 

А не объясняется ли вялый интерес к бункеру со стороны компетентных органов, что все уже выяснили и выпотрошили в советское время?
Рабочей силы и обеспечения "банкета" в государстве тогда хватало.