Нужна информация по ИЛ-2, сбитому в районе Попары-Лещево

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Walter, 13 ноя 2017.

  1. Offline

    Walter Полковникъ

    Регистрация:
    17 июн 2008
    Сообщения:
    148
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Moskau Gebiet
    Здравствуйте, коллеги.
    Мне нужна информация по сбитому 25.09.1943г. в районе Попары (Попара) - Лещево самолете ИЛ-2 с экипажем Калугин Ф.А. и Власов В.С.

    История такова, моему белорусскому товарищу передали разбитый орден Красной звезды № 55143, обнаруженный в районе деревни Котово Витебского района. С помощью казанских поисковиков из ВИПЦ "Отечество" был установлен кавалер ордена - Калугин Федор Андреевич, 1920 (по некоторым источникам - 1921) г.р., уроженец ТАССР, пилот (командир звена) 6 гв. Московского штурмового авиационного полка 3 ВА, ст. сержант (на момент гибели - ст. лейтенант):
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_name=Калугин&first_name=Федор&middle_name=Андреевич&date_birth=1921

    Экипаж в составе Калугина Ф.А. и старшины Власова В.С. погиб 25.09.1943г. при штурмовке позиций противника в районе н.п. Попары (Попара) - Лещево Понизовского (ныне Руднянского) района Смоленской области (в ОБД имеются неточности): https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&fulltext=калугин федор андреевич 1920

    По информации Бруевой Л.Н. ПО "Пошук", ни самолет, ни останки экипажа на территории Витебского района не поднимались.
    Родственники Калугина Ф.А. найдены нашими коллегами из ВИПЦ "Отечество" (Казань), сейчас решается вопрос с УУПЗОиЖВ и Витебским военкоматом о передаче награды родным. Остался неизученным вопрос: не были ли обнаружены останки самолета и экипажа на территории Руднянского района Смоленщины?
    Валерий Загреков, председатель правления Московской областной общественной организации "Благотворительный военно-исторический поисковый клуб "Память и примирение" (г. Мытищи)

    КЗ.jpg КЗ2.jpg Ф.А. Калугин.JPEG Калугин Федор Андреевич.JPEG Федор А. Калугин.JPEG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт (За нужное дело!) 13 ноя 2017
    Татьяна**А: 1 пункт (За тему!) 26 ноя 2017
    Последнее редактирование: 13 ноя 2017
    zhulkov, DeD partizan, Don Rumata и 6 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    5.901
    Спасибо SB:
    10.756
    Отзывы:
    274
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Подниму тему.
    Подумать
     
    Юниор нравится это.
  4. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.541
    Спасибо SB:
    10.101
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    А от куда взлетел этот самолет? Попары-Лещово,находятся на северо-востоке от Котово в 17 км. Еще восточнее от Лещово в районе деревень Новое Мышково и Борки (это 10 и 12 км на восток) есть останки двух самолетов. Мало вероятно, что бы от места обнаружения ордена до мест падения этих самолетов было бы такое расстояние.
    Для информации:Из ЖБД 332 с.д. за 23.09.1943 г.:
    "Части дивизии, отбивая неоднократные контратаки противника, к 21.00 занимали рубеж: Храпуны Верх., Мартиново, (иск) Гурченки, (иск) Романенки, (иск) Осиповка, Каменка, Баньки, Починок.
    1115 СП в 15.00 отбил 2 и 3 СБ восемь контратак противника силой до 600 человек с шестью танками на Зайцево и в направлении Лещево, Попары, в результате чего понес большие потери и несмотря на упорное сопротивление, девятой атакой был оттеснен на сев. берег р. Каспля, где и закрепился на рубеже: Храпуны Верх., Мартиново. СБ ведет бой сев. Пустн (?)".
     
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.534
    Спасибо SB:
    20.887
    Отзывы:
    524
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    1. Искать нити, от ордена к нашедшему и от нашедшего к конкретному месту находки.

    2.
    Подход-отход.

    3. Место находки у дороги или глушь?
     
    Финиза Рахметова нравится это.
  6. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.541
    Спасибо SB:
    10.101
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Пункт 2 пропал и речь о находке ордена или самолетов?
     
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.534
    Спасибо SB:
    20.887
    Отзывы:
    524
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я об этом.

    Береза-9 сказал(а): ↑
    А от куда взлетел этот самолет? Попары-Лещово,находятся на северо-востоке от Котово в 17 км
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017, время первого редактирования 30 ноя 2017
    Участие полка в боевых в это время. 3 Воздушная Армия Калининского (именно в это время!).
    Духовщинско-Демидовская операция – с 13 августа 1943 года по 2 октября 1943 года.
    Смоленско Рославльская операция – с 15 сентября 1943 года по 2 октября 1943 года.
     
  8. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.541
    Спасибо SB:
    10.101
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    24 сентября 1943 в боях за Попары, Лещово был ранен мой отце. Тесен мир....
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017, время первого редактирования 30 ноя 2017
    Узнать бы аэродром с которого взлетел. Если сбили в района Лещево, не было смысла тянуть на запад к немцам в сторону Котова. А там кто его знает-война.
     
  9. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.534
    Спасибо SB:
    20.887
    Отзывы:
    524
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Да мог не тянуть, а докопали немецкие истребители и в ходе боя уйдешь куда угодно.
    Скорость под 400, на 17 км уйдет менее, чем за три минуты.
    Здесь в теме по 24 А разбирались по сбитому самолету ЛаГГ, так его потеряли наши летчики из поля зрения в бою под Духовшиной, налетели на него 3 истребителя и он с ними ушел, отвел от бомберов.
    А завалили его немцы в районе Дорогобужа. Правда, там все истребители.

    Меня здесь другое интересует.
    Видел даже здесь ордена Кр.Звезды с повреждениями.
    Но по этому вопрос - повреждение при падении-взрыве самолета или рукоблудством???
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017, время первого редактирования 30 ноя 2017
    "14 июня 1942 г. 6-й Гв. ШАП вошел во вновь сформированную 264-ю ШАД генерал-майора Н. Ф. Папивина. Однако уже в середине сентября того же 42-го года он получил статус отдельного штурмового полка в составе 3-й воздушной армии и стал обозначаться как 6-й Гв. ОШАП. В этом качестве он действовал вплоть до мая 1944 г., когда его включили в 335-ю ШАД полковника С. С. Александрова".
    http://www.e-reading.club/chapter.p...eckoii_i_sovetskoii_shturmovoii--_voiiny.html
     
  10. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.541
    Спасибо SB:
    10.101
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    В общем ВЫ правы, надо раскручивать с обстоятельств находки ордена.
     
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.534
    Спасибо SB:
    20.887
    Отзывы:
    524
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Кроме того, если почитать наградные Калугина, то можно понять, что ОЧЕНЬ ЧАСТО его использовали как Пилота-Охотника и как Пилота-Разведчика.
    Так что нахождение в 20 км от линии фронта одиночного и или пары самолетов, где в одном из них Калугин - меня не удивляет.
    "Отечку" ему дали в мае, тогда мл. л-нту.
    На фото он уже с орденом и лейтенант, снимок от июня до сентября 43-го.
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017, время первого редактирования 30 ноя 2017
    Но этом выстрел из танка. с чьих-то слов.
    При этом не указано, что пропади с Власовым. А четко указано, что погибли. Но орден в самом деле далеко.
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017
    Репортаж в это время делал о Калугине фотокорреспондент В.Горохов.
    Горохов Василий Иванович 1907г.р.
    Звание: гв. ст. лейтенант администр. службы
    в РККА с 06.1941 года Место призыва: Можайский РВК, Московская обл., Можайский р-н
    Место службы: газета "Врага - на штык!" 4 Уд. А 1 Приб
    http://podvignaroda.ru/?#id=18918160&tab=navDetailManAward
    До 20 октября 4 уд.А, как и 6-й гв. ошап были в составе Калининского фронта, а после 1-го Белорусского.
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017
    И еще.
    https://yandex.ru/maps/-/CBaz7YuhDB
    Между Попары и Лещево находится гражданское кладбище.
    На нем 2 братский могилы, захоронения.
    Данные по ФИО и количеству нет.
    Тоже тема рыть. Может в одной из - летчики. Места глухие, после освобождения наши пошли дальше. А летчиков. Но это догадки.
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2017
  12. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.541
    Спасибо SB:
    10.101
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Гражданское кладбище на повороте на Попары точно есть, но от куда данные о воинском захоронении на этом кладбище? Я тут почитал подробнее что в документах написано.... там вообще жесть. Этот самолет сбит выстрелом из танка!!!! Чудеса!!!!
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2017
    PaulZibert нравится это.
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.534
    Спасибо SB:
    20.887
    Отзывы:
    524
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    На ОБД есть данные по 2-м Бр.Могилам на гр.кладбище Попары.
     
  14. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.541
    Спасибо SB:
    10.101
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Дайте просто ссылку. Сам найти не могу
     
  15. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    10.534
    Спасибо SB:
    20.887
    Отзывы:
    524
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    3 [​IMG] Россия Смоленская обл. 67-506/2014 Руднянский р-н, с.п. Понизовское, д. Попара неизвестно
    4 [​IMG] Россия Смоленская обл. 67-507/2014 Руднянский р-н, с.п. Понизовское, д. Попара, гражданское кладбище неизвестно

    Просто в запросе указать одно слово " Попара" и все.
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017, время первого редактирования 30 ноя 2017
    Понимаю, что это ни о чем не говорит, но...
    Саксонские мемориалы.
    Фамилия: Калугин Имя: Фёдор Отчество: Дата рождения: 1921 Дата смерти: Место рждения: Национальность: русский Идентификатор: 547028

    Сводная информация о человеке
    Фамилия Калугин
    Имя Федор
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Башкирская АССР, Уфимский р-н, Петрово
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен
    Доп. информация шталаг IV B, Мюльберг; шталаг IV G, Ошац
    Название источника информации РГВА

    Не он, бо к моменту сбития этот Федор уже более года в плену был.
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    А тут вообще прикол. Смотрим как бы стрелка с борта Калугина.

    Фамилия Власов 
    Имя Виктор 
    Отчество Сергеевич 
    Дата смерти 28.08.1943
    Страна захоронения Беларусь
    Регион захоронения Витебская обл.
    Место захоронения Россонский р-н, центр п.г.т. Россоны

    143-й по списку.

    [​IMG]
    Сообщения объединены, 30 ноя 2017
    144 по списку

    Фамилия Владимиров
    Имя Александр
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1913
    Место рождения Ленинградская обл., г. Луга
    Последнее место службы 12 ад дал. действия
    Воинское звание гв. капитан
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия в ночь с 27.08.1943 на 28.08.1943
    Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Полоцкий р-н, п. Горбачево, северо-восточнее, 3 км

    [​IMG]

    ФИО совпадает, остальное нет.
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2017
  16. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    2.187
    Спасибо SB:
    3.805
    Отзывы:
    122
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
  17. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.986
    Спасибо SB:
    3.422
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Это если экипаж оставался на борту до самого падения самолёта на землю,а если он прыгнул с парашютом и погиб при приземлении то могло отнести в сторону,награду могли снять с трупа и всплыть она могла где угодно.
     
  18. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.541
    Спасибо SB:
    10.101
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Если учесть, что самолет сбили выстрелом из танка, то вряд ли он летел высоко. Надо ждать топикстартера и выяснять откуда взялась награда.
     
  19. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.986
    Спасибо SB:
    3.422
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    если он не поднимался это не значит что его там нет,Витебская область это край озёр и болот.
    если сбили выстрелом с танка(пушки ??????????????) то было прямое попадание и я так понимаю что от Ил вряд ли что то осталось в принципе.....а откуда такие данные?
     
  20. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.541
    Спасибо SB:
    10.101
    Отзывы:
    210
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    А вот запись про Власова...
    Снимок экрана от 2017-12-01 00-09-43.png
     
  21. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    1.986
    Спасибо SB:
    3.422
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    и что тогда осталось от самолёта?
    Сообщения объединены, 1 дек 2017, время первого редактирования 1 дек 2017
    о каком подьёме самолёта или останков может идти речь?
     

Поделиться этой страницей