Определить и оценить ложку

Dieses Thema im Forum "Бытовая утварь" wurde erstellt von aleks7829, 28. Oktober 2012.

  1. Offline

    aleks7829 Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    10. April 2012
    Beiträge:
    191
    Zustimmungen:
    370
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    планета земля
    Интересы:
    позновательные
    Добрый день.Вчера выскочила дивная ложечка.Нескрою был очень доволен сохраном да и самой находке.
    Обычно поподаеться лом а тут чудо.Помогите определить и повозможности оценить.Спасибо.
     

    Anhänge:

  2. Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Registriert seit:
    24. Januar 2010
    Beiträge:
    2.195
    Zustimmungen:
    1.381
    Reputation:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    ИМХО Церковная утварь, ложечка для причастия, судя по символике.
    По цене -ХЗ, зависит от количества успевших причаститься до потери девайса :) . Шучу -шучу.
     
  3. Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    14. April 2009
    Beiträge:
    4.464
    Zustimmungen:
    470
    Reputation:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(aleks7829 @ 28 Октября 2012, 11:20)
    Добрый день.

    Гой еси :kisskate2:
    разделом ошиблися :kisskate2:
     
  4. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Registriert seit:
    15. Dezember 2008
    Beiträge:
    13.297
    Zustimmungen:
    10.466
    Reputation:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Обычная ложка,из набора,по моему ничего к церкви не относящиеся!Цена-будет нормальная,если будет на ауке готов поучавствовать!Красивенькая!)))Больше 1500рублей явно.Там интересно сверху-слома нет?мож там ещё крестик -был?
     
  5. Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Registriert seit:
    24. Januar 2010
    Beiträge:
    2.195
    Zustimmungen:
    1.381
    Reputation:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Цитата(Nikolaj @ 28 Октября 2012, 11:42)
    Обычная ложка,из набора,по моему ничего к церкви не относящиеся!Цена-будет нормальная,если будет на ауке готов поучавствовать!Красивенькая!)))Больше 1500рублей явно.Там интересно сверху-слома нет?мож там ещё крестик -был?

    Зато версия какая красивая... :kisskate2:
    Ещё как вариант - "На зубок" ;) , подарок новорождённому.
     
  6. Offline

    фунт77 Завсегдатай SB

    Registriert seit:
    29. August 2008
    Beiträge:
    1.719
    Zustimmungen:
    434
    Reputation:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Не старая. Рублей 40 за грамм.
     
  7. Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Registriert seit:
    24. Januar 2010
    Beiträge:
    2.195
    Zustimmungen:
    1.381
    Reputation:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
  8. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    17. Oktober 2011
    Beiträge:
    2.986
    Zustimmungen:
    5.318
    Reputation:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    ложка изготовлена после 1925 года.
     
  9. Offline

    Ввз Полковникъ

    Registriert seit:
    18. April 2010
    Beiträge:
    103
    Zustimmungen:
    19
    Reputation:
    0
    Из:
    Смоленск
    Цитата(aleks7829 @ 28 Октября 2012, 10:20)
    Добрый день.Вчера выскочила дивная ложечка.Нескрою был очень доволен сохраном да и самой находке.
    Обычно поподаеться лом а тут чудо.Помогите определить и повозможности оценить.Спасибо.


    aleks7829! Ищущий да обрящет!
    С 1908 года по всем пробирным округам, были введены новые пробирные клейма с изображением женской головы в кокошнике в профиль, направленной вправо, сопровождающейся буквой греческого алфавита — различной для каждого пробирного округа. Проба в клейме, по-прежнему — золотниковая.
    Система проб и клеймления была изменена уже в СССР в 1927 году. Следовательно ложечка была изготовлена в период с 1908 по 1927 годы. По букве греческого алфавита (со стороны затылка) можно определить в каком пробирном округе было произведено ее клеймение. Если там стоит Δδ (Дельта), то это Московский пробирный округ. С 1908 по 1926 годы было десять пробирных округов.
    Имя ювелира зашифровано в клейме мастера. Обычно оно состоит из двух букв. Осмелюсь предположить, что первые две буквы имя и фамилия мастера, а пара вторых букв - инициалы владельца мастерской или наоборот. У Постниковой-Лосевой в книге "Золотое и серебряное дело 15-20 веков" в указателе клейм встречаются буквосочетания из двух букв, например, (ИЛ) Лозинский Иука Хаимович, владелец в Москве мастерской серебряных изделий с 1882 по 1908. В ГИМе имеются его изделия-чарки, столовая ложка. А вот в Туле он "засветился" как серебряного дела мастер на производстве, основанном там в 1892 году (сливочник и стаканчик). Там же в Москве отметился в тот же период времени клеймом с буквами (ФП) Пекин Феодосий Иванович, владелец мастерской серебряных, мельхиоровых и бронзовых изделий, 1896-1917 гг. (сканные ларец, сумочка,ГИМ).
    Клейм с сочетанием на одном щитке инициалов двух мастеров я пока не встречал.
    Ложечка изготавливлена в технике художественного литья с последующей гравировкой. Ангел, вроде как, играет на свирели. Но это не ложка для причастия (лжица) у которой маленькая чашечка и длинный стебель, заканчивающийся крестом.
    Ну, а стоимость ложечки определит аукцион!
     
  10. Offline

    DmitryZ «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    25. August 2009
    Beiträge:
    811
    Zustimmungen:
    509
    Reputation:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    СССР
  11. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    17. Oktober 2011
    Beiträge:
    2.986
    Zustimmungen:
    5.318
    Reputation:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(ввз @ 29 Октября 2012, 14:25)
    aleks7829! Ищущий да обрящет!
    С 1908 года по всем пробирным округам, были введены новые пробирные клейма с изображением женской головы в кокошнике в профиль, направленной вправо, сопровождающейся буквой греческого алфавита — различной для каждого пробирного округа. Проба в клейме, по-прежнему — золотниковая.
    Система проб и клеймления была изменена уже в СССР в 1927 году. Следовательно ложечка была изготовлена в период с 1908 по 1927 годы.


    Ну и что мы имеем в активе? На ложечке-то метрическая, а не золотниковая проба! Что нам даёт время изготовления после 1925 года.
     
  12. Offline

    Ввз Полковникъ

    Registriert seit:
    18. April 2010
    Beiträge:
    103
    Zustimmungen:
    19
    Reputation:
    0
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Rote Kapelle @ 29 Октября 2012, 14:44)
    Ну и что мы имеем в активе? На ложечке-то метрическая, а не золотниковая проба! Что нам даёт время изготовления после 1925 года.


    Вот это и интересно! В "Указателе клейм на изделиях из драгоценных металлов" нет такого клейма. Получается, что было клеймо переходного периода с 1924 по 1927 гг. В 1924 году пробирные управления стали взвешивать и учитывать драгоценные металлы в метрических единицах вместо золотниковых и у "головы в кокошнике" изменили пробу на метрическую, а в 1927г. женскую голову в кокошнике заменили на изображение мужской головы рабочего с молотком и метрической пробой!
    Так, стоимость ложечки похоже пошла вверх.
     
  13. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Registriert seit:
    17. Oktober 2011
    Beiträge:
    2.986
    Zustimmungen:
    5.318
    Reputation:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(ввз @ 29 Октября 2012, 16:00)
    Вот это и интересно! В "Указателе клейм на изделиях из драгоценных металлов" нет такого клейма. Получается, что было клеймо переходного периода с 1924 по 1927 гг. В 1924 году пробирные управления стали взвешивать и учитывать драгоценные металлы в метрических единицах вместо золотниковых и у "головы в кокошнике" изменили пробу на метрическую, а в 1927г. женскую голову в кокошнике заменили на изображение мужской головы рабочего с молотком и метрической пробой!
    Так, стоимость ложечки похоже пошла вверх.

    *мрачно, нудно*
    Ничего это неинтересно. В "Указателе клейм на изделиях из драгоценных металлов" нет не только этого клейма мастера, а ещё десятков других. Это так себе книжка, хотя и восполняет некоторые дырки в знаниях.
    Метрическая проба стала ставиться с 1925 года. Афина ставилась и в позднесоветское время. 925 проба характерна для столового серебра прибалтийских республик от конца 60х годов по 90е, в РФ и закавказье более характерна 875я проба, соответствующая 84й золотниковой.
    Возможно что эта ложка изготовлена в церковных ювелирных мастерских уже в позднесоветское время.
    В общем, загадки тут никакой нет, ложка и ложка.
     

Diese Seite empfehlen