Бардак с описями 182 ОМИКПКОСБ ! Во первых, описей 62 ОМИЧОБХБ -вообще нет, и это странно, м.б. включили в состав фонда 19-ей бригады:? Характерная ситуация по 182-му (71 ОИСБ) по нему материалы только до 1944 г, за 1945 есть только книга учета потерь, но в описи дела есть! Оказывается в опись 182 ОСБ (он же 71 ОИСБ) вшили 2 листа за 1945 -1948 гг с делами 182 саперного батальона в подчинении 24-й саперной бригады! В черне исследование по этой линии (что Лопатин был офицером 19-й бригады) по архивным данным закончили. К сожалению, безрезультатно, что ж, попытаемся высчитать, какая часть стояла в Доберлуге и соотнести это с дислокациями в районе Креймса.
Наверное, имеет смысл обратить внимание вот на эту информацию: В ФРГ имеется пять государственных ремонтно-восстановительных заводов (РВЗ), входящих в состав командования поддержки сухопутных сил. Четыре из них занимаются ремонтом бронетанковой техники. Это 800 РВЗ (г. Юлих, земля Северный Рейн-Вестфалия) и 850 РВЗ (г. Дармштадт). В г. Бад-Бергцаберн расположен 870 РВЗ, который специализируется на ремонте радиоэлектронной аппаратуры, в том числе встроенной. После объединения Германии в интересах бундесвера используется 890 РВЗ (г. Доберлуг-Кирххайн, земля Бранденбург). http://topwar.ru/8856-bronetankovaya-promyshlennost-frg.html Лопатин - инженер, занимался строительством (?) Заводы ремонтируют бронетанковую технику - вот нам и скопление ТА А если попробовать найти информацию на самом заводе???
Я уже не помню, почему мне понадобилось сделать упор именно на эту опись ( и появилось желание посмотреть...), но сегодня я наткнулась вот на такую запись: СПИСОК советских воинов, похороненных на советском воинском кладбище в г. Эберсвальде-Финов /Эрнсттельманн штрассе, 14/. конечно переименовано в Хегермюлер штрассе ребенок Лопатина 05.03.59 http://www.pogost.info/germaniya/02...-v-g-ebersvalde-ernsttelmann-shtrasse-14.html
Меня эти ссылки навели на мысль обратится к юристу Дмитрию Пославскому, известному поддержкой многих акций за доступ к архивным документам в России Дмитрий Пославский а не хотим ли вписаться ещё вот в такую вампуку. Как известно, в ЦАМО всех задолбали фразой, что "после 1946 года всё секретно". Обычно с ней не связываются, потому что и до 1946 года ещё полно чего секретно, и, тем не менее, посмотри сюда http://unsecret.rusarchives.ru/ http://www.rusarchives.ru/secret/swag.shtml фонды ГСВГ, которые попали, к счастью, не в ЦАМО, а в ГАРФ, вполне себе рассекречивают. А это, вообще, законно, что федеральный архив рассекречивает документы после 1946 года, а ведомственный мёртво стоит на дате 1946? Может нам что-то по поводу этого начать?
Это фонды Советской Военной Администрации в Германии. А фонды ГСВГ (воинских частей) в ЦАМО. И всё после 1946 года секретно. Пытались получить информацию частей по Берлинскому кризису и Пражскому восстанию - "фигвам". Это списки майора Шарникова. Именно этот список "в цифру переводил" я. Попросил своего товарища, живущего в Эберсвальде, поискать именно эту могилу. Надеюсь найдет.
Да, но военная администрация тоже была же МинОБороны, по идее... Вот тут И.И.Ивлев интересно комментирует на эту тему http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=39134
Безусловно. Первым главноначальствующим СВАГ с июня 1945 года был Георгий Константинович Жуков. В интернете есть "Электронный архив фондов Советской военной администрации в Германии 1945-1949" - http://svag.unc.edu/Login.aspx?ReturnUrl=/ Может я конечно не так глубоко "копал", но там в основном документы именно администраций, комендатур, а частей нету. Сообщения объединены, Dec 15, 2015, время первого редактирования Dec 15, 2015 Нашел в своих записях. Всего 881, известных 877 (По данным ОБД "Мемориал"Захоронено - 872, известно - 854) фото мемориала и памятных досок Левая доска - нижний правый угол - ЛОПАТИНА
А можно ли по книгам учёта установить, кто её хоронил? Если предположить, что Федор по какой-то причине остался в Германии ( а ребёнок Лопатина - его дочь), то, может быть, можно попробовать узнать, есть ли он в списках похороненных на гражданском кладбище?!
Татьяна, я с моим товарищем уже об этом консультировался. Спросил, может у немцев остались какие-то записи или информация. Но он, к сожалению, практически уверен, что немцы не в курсе. Это советский военный мемориал и всё о нём хранилось в нашей комендатуре "под семью замками". Не известно, кто хоронил, где жили и при каких обстоятельствах ребенок умер. Одно могу сказать точно, что до самого вывода наших войск из Германии в Эберсвальде был военный госпиталь и может в его архивах в Питерском военно-медицинском архиве что-то можно найти? Осталась небольшая надежда на то, что у моего товарища должно быть старое (аналоговое) видео части этого кладбища до реконструкции его немцами пару лет назад. Он постарается его найти и просмотреть, вдруг там будет виден памятник? Это уже после реконструкции сделали мемориальную стену на этом мемориале. Хотя я почти уверен, что на памятнике тоже была только фамилия. Немцы педанты и на мемориальную доску перенесли то, что было. (((
А роддом был при госпитале или отдельно? Группа "г. Эберсвальде, госпиталь" http://ok.ru/group/50487947034767
Татьяна, практически уверен, что при госпитале. В Группе войск "цивильных" учреждений, насколько я знаю, не было.
Татьяна, Николай мне присылал эти фото года два назад. Мы пытались их "привязать" к местности в Эберсвальде. И сошлись на том, что это скорее всего казармы полка связи, стоявшие рядом со штабом армии, дислоцировавшемся в городе или казармы, в последствии, 81 гв. МСП в котором служил я с 88 по 89 гг. Они как близнецы-братья. Построены были в 30-х годах ХХ века для немецкой артшколы. А на фото участник войны младший сержант Майбуров Николай Георгиевич, 10.08.1922 г.р., 199 гв.артполк, 94 гв. СД, 26 гв. СК Сообщения объединены, Dec 16, 2015, время первого редактирования Dec 16, 2015 Товарищ видео оцифровал. К сожалению, на нем нет могилы. Вот само видео кладбища практически перед началом реконструкции. Печальное зрелище. Тяжелее всего, что детишек много. По-монму самое позднее захоронение в 1975 году. Есть могилы без надписей или практически затёртые.
В который раз обращаю внимание на эту информацию. Сохраню. Лопатин Петр Ефремович Дата рождения __.__.1924 Военно-пересылочный пункт СПП Московского ГВК Прибыл в часть После 05.04.1944 Воинская часть Московское пех. уч-ще им. Верховного Совета РСФСР («Техническое обслуживание и ремонт автомобильного транспорта», квалификация — техник; прим. моё взято с сайта: http://ens.mil.ru/education/higher/academy/more.htm?id=8682@morfOrgEduc) Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации СПП Московского ГВК Номер описи ист. информации 179517 Номер дела ист. информации 35 https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp18298065/
Здравствуйте, Татьяна, я вижу это, но я не могу доказать, что Фёдор Лопатин это Пётр Лопатин! Может быть, это он, а может быть, не он. В данном случае то, что есть в этим вопросы - оно убивает смысл того, что он вообще есть. Единственный куст в болоте, за который я могу уцепится сейчас - что НАШ Лопатин был в Доберслуге до 1950 года! В этом смысле инфо про ребенка интересное очень, но пока мы не можем привязать откуда туда велись захоронения, мы не можем ничего доказать... да и долго что-то он засиделся в ГСВГ - 13 лет.. тогда столько не держали. Тем не менее, всем огромное спасибо, кто помогает двигать эту историю!!
Сохраню и эту информацию: http://www.sowjetische-memoriale.de/export_pdf.cfm?id=12828&lang=ru Сообщения объединены, Dec 24, 2015, время первого редактирования Dec 24, 2015 Спорный вопрос, судя по этой записи: На гарнизонном кладбище советского гарнизона Эберсвальде покоятся в общей сложности 872 граждан Советского Союза: военные и гражданские , среди них большое количество детей, которые умерли в период между 1946-1979 гг. в результате полученных на войне ранений, несчастных случаев и от болезней. http://www.sowjetische-memoriale.de/index.cfm?inhalt=detail&lang=ru&id=12060
Получил информацию от моего знакомого в Германии. Может поможет? Задал ему вопрос:"Может Вы имеете информацию какие части Советской армии стояли в Doberlug-Kirchhain с 1945 года? Или может на каких-то немецких форумах есть информация. Я нашел только то, что вроде как там был 370 танкоремонтный завод ННА ГДР." Ответ: Здравствуйте Сергей, к сожалению точных данных нет. До 1950 года замок города Доберлуг был местом дислокации советского лазарета в районе дислокации 3 Гв.МехА. С уважением, Манфред