ППШ

Участник боевых действий а Афганистане с автоматом ППШ в руках.
1986 г.



Автомат ППШ № ЗА - 634, 1942 г. (с отпиленным прикладом)
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=38080294

 

В сети найдены вот такие фоты укороченного ППШ.

 

Давайте мы с Вами пока определим клейма на период ВОВ ...
А уж гаражные варианты потом покажем...

 

Вот определи тут клейма. Конкуренты не дремлют.

Слушайте, а почему ППШ не оборудовали штыком?

 

Почему не оборудовали?Вот фото из интернета-музейщики постарались.

 

И где то даже прообраз.
Поскольку пистолет-пулемёт Суоми был разработан в 1931 году
то он послужил как бы образцом для подражания.

Схема компоновки отечественного пистолета-пулемёта Дегтярёва, а впоследствии
и пистолета-пулемёта Шпагина напоминает в целом компоновку пп Суоми.

Кроме того дисковый магазин ППД разрабатывался по образу и подобию бубна Суоми.

Даже пневматический замедлитель Дегтярёв хотел повторить, правда использовал для этого кожаные манжеты, для удешевления , но темп стрельбы упал не значительно, при этом увеличилось количество задержек и от замедлителя в итоге отказались.

Пневматический замедлитель Суоми представлявший из себя качественно отфрезерованную затворную коробку и затвор с очень тщательной подгонкой,
делал данный пистолет пулемёт очень дорогим в производстве .
Но вот именно эту конструктивную особенность наши оружейники решили не повторять.

 

У меня вопрос по клеймам. Изделие должно быть под одним клеймом или на разных частях можно встретить клейма разных заводов.....

 

ДВС , Я то думал , когда уже Суоми с ППД сравняют.........Что Суоми замудрённый был , то да , есть немножко . И патронник на чертеже - 7,62Х25 а не 9Х19.........

в Дегтярёве деталировка попроще , ну , разве что боёк с выкатом.....по компановке и внешнему виду ППШ и Суоми это как носорог и бегемот (ну большие , а , морды разные.)
А , кто не в теме , скажет что (Германец ) ППД затрофеил

А ранний Суоми очень похож на ППД...или наоборот ......

И на счёт скорострельности , все эти Суоми , ППД , ППШ - были ненасытными пожирателями патронов Все эти дэмпферы - замедлители ? , пружинные , кожаные , резиновые , пневматические были как дохлому ослу клизма , а если на рембазе севшую пружину меняли на (похожую) машинка или жрать начинала с удвоенным аппетитом или патрон из магазиа не могла выпихнуть ...........Вся беда этих автоматов короткий ход свободного затвора . Зато у ППС ход увеличили - Скорострельность понизили , но , что бы сохранить габарит - кусок ствола упразднили...

 

Любая полезная информация.
И под одним клеймом и сборняк будут интересны.

Сообщения объединены, 22. Juni 2025, время первого редактирования 22. Juni 2025

Это точно германец?

 

Ну в скобках же , Финн с Суоми и в железной шапке ( толи Чех толи Швед , х\з тема не моя.)

 

ППШ должно быть много

 

Тогда и пояснительную записку необходимо.

Система ППШ «Огненный еж»

Под конец Великой Отечественной войны конструкторское бюро Туполева спроектировало и создало образцы штурмовых самолетов Ту-2Ш с необычным вооружением. Базой для них послужили Ту-2С. Основное новшество – батарея автоматов ППШ. Но в серийное производство данные самолеты не пошли.

Создание батареи автоматов на штурмовом самолете
1944 год. Начальник отдела вооружения А.Надашкевич и главный инженер С.Савельев из конструкторского бюро Туполева предлагают объединить пистолеты-пулеметы конструктора Г.Шпагина в одну батарею и использовать ее на штурмовых самолетах для поражения пехотных подразделений противника. ППШ установили на спроектированную для этого платформу. Такая система получает название «Огненный еж». Всего на платформе установили 88 единиц ППШ (11 рядов по 8 пистолетов-пулеметов). Каждый из них обеспечивался магазином в 71 боеприпас калибра 7.62-мм. Платформа крепилась в бомбовом отсеке самолета. Для установки батареи ППШ выбрали штурмовой бомбардировщик Ту-2С. Для производства штурмового огня пилот открывал бомбовый отсек и при помощи спецприцела вел плотный огонь по пехоте противника. Для производства перезарядки платформа с батареей ППШ спускалась тросами вниз из отсека.


Решение о постановке батарей ППШ на два самолета Ту-2С утвердили на совещании в 1944 году у главного маршала авиации А.Новикова. Через декаду после совещания Туполев обратился к ГИ ВВС А.Репину о выделении ОКБ ППШ в количестве 180 единиц образца 1941 года. К ним попросил дисковые магазины на каждый ППШ и полный боезапас, который составил 15 тысяч патронов. В 1946 году, созданная на платформе батарея ППШ «огненный еж» успешно прошла полигонные летные и боевые испытания. Батарея «огненный еж» подтвердила свою эффективность – плотный огонь по выбранной цели. Но главные недостатки – кратковременность применения и необходимость наземной перезарядки - перевесили все плюсы. Результат – для достижения заданных требований, а именно для эффективного поражения пехотных подразделений противника, решили использовать кассетные малокалиберные бомбы.Это был единственный самолет в мире, использовавший большое количество стволов на своем борту.

Вес одного ППШ с боезапасом 5.3, вес всех ППШ в батареи – 466 килограмм. Вес батареи ППШ на платформе 550 – 600 килограмм. Вследствие небольшого подъемного веса самолетов тех времен (в 40-50 годы он составлял где-то 1.5 -3 тонны), а ведь еще надо было взять на борт другое вооружение, разместить на борту самолетов большое количество станковых пулеметов не представлялось возможным. То же самое касается и системы беспрерывной подачи боеприпасов. Идея реализации такой системы не нова, американцы еще в 1921 году создали экспериментальный самолет «JL-12».

На вооружении штурмового самолета находилось 30 ПП «Томпсон» калибром .45 АСР. Пистолеты-пулеметы на нем составляли две батареи. Одна батарея в 12 ПП устанавливалась для стрельбы вперед, другая в 16 ПП для стрельбы назад, 2ПП установили на турели в кабине. Но в ходе испытаний выявилась та же проблема что и с «Огненным ежом» - нудная и долгая наземная перезарядка. Да и эффективность пистолетных боеприпасов оказалась крайне низкой.

 

Да уж вундервафля та ещё , однако есть пару-тройку вопросов на которые официальных ответов , не найти.
№1
Не думаю , что у каждого ПП имелся отдельный гильзоотвод , при запуске сей бандуры гильзы тупо ударяясь друг о друга , и окружающие части конструкции попадали в окна гильзовыбрасывателей создавая клин затвору... По 8 в ряду неужели не прилетало?
№2
как осуществлялось предохранение на этапе зарядки , взведения и погрузки? Этуж бандуру заряженную и взведенную внутрь помещали , неужели не разу нештатки не было?
№3
Спуск этой системы осуществлялся одновременно , любой сбой в кинематике спуска , предохранения в полёте , взлёте и посадке превращал сию бандуру в Нашим и Вашим....имхо

 

Конструкторские бюро, изобретатели и сочувствующие.
Должны были изобретать и конструировать.
Вот они и изобретали.
С разной степенью успеха.
Попросту говоря ИБД.
Имитация бурной деятельности.

 

Диск ППШ.
Много интересного про данный магазин боепитания.
-Сложность снаряжения.
-Большая вместительность, 71 патрон.
-Расхождение в размерах, что приводило к тому что к каждому ППШ диски
подгонялись индивидуально и некоторые диски были невзаимозаменяемыми с
дисками от других ППШ.
-Вес.
-Неудобство ношения.
Ещё какие недостатки диска или преимущества?
Дополняйте.

Вот кстати на диске слева имеется петелька.
Для чего?
Версия первая:
-Для ношения диска на поясе путём подвязывания тесёмкой или проволочкой.
На форуме попадалось фото партизан у которых бубны были закреплены на поясном ремне проволочками. Но найти данное фото я не смог.

Версия вторая:
-Для привязывания хлястика, за который бубен можно удобнее и быстрее извлечь из
подсумка??? Тут возникают вопросы.

Версия третья:
-Для привязывания бубна к кожуху ствола , чтобы банально не потерять.

Ваши версии?




Вот пример ношения запасного диска на поясном ремне на тренчике.

 

Уточнил по своим журнальным статьям...
Каждый автомат комплектовался 3 дисками.Странно , я почему-то думал,что двумя.Из-за того,что не каждый диск можно было впихнуть в приёмник первого попавшегося ППШ,при комплектовании на заводе их подгоняли специально под каждый образец.Тогда один устанавливался в сам пистолет-пулемёт,а два других связывались и прикреплялись к автомату.Видел даже где-то фото,насколько помню на "Военном альбоме",как работница завода комплектовала ППШ.
К своему стыду немного приболел и так и не дошел до дачи,всё тащит моя супруга.Как только доберусь,обязательно сфотографирую макет с магазином,а точнее с различными магазинами.

Кроме того,каждый магазин комплектовался двумя подсумками.На одном из них был кармашек для маслёнки.Кроме того ,помимо маслёнки,в принадлежности входили :двухколенный шомпол,протирка,ёрш,выколотка,отвёртка,ключ для мушки.
Маслёнка и шомпол у меня есть.Найдётся и протирка и ёршик.А вот выколотку сейчас для ППШ отыскать наверное будет проблематично...

Сообщения объединены, 30. Juni 2025, время первого редактирования 30. Juni 2025

Несколько картинок.

А на фото покрупнее отлично видна выколотка,фото 10.И отлично видна отвёртка складная на фото 14.
Что-то мне говорит,что есть у меня подобная.

Сообщения объединены, 30. Juni 2025

Ещё немного фото,но уже архивных.
Сначала фото бойца с ранним пистолетом-пулемётом.Этот пистолет-пулемёт имеет ещё ранний,секторный прицел.Позже от такого прицела отказались,заменив его на перекидной целик на 100 и 200 метров.Сейчас макеты ППШ с такими прицелами крайне редки.

Далее два фото бойцов с пистолетами-пулемётами ППШ...

Первое фото ещё до 1943 года.Никак не могу понять,что висит у воина на поясе.
А второй одет в маскировочный костюм "Амёба".Это либо разведчик,либо сапер штурмовых бригад.Они тоже снабжались ППШ,маскировочными костюмами и бронезащитой СН-42

А теперь пора вспомнить,как ковалась победа в тылу и чьими руками.
Два фото со сборочного конвейера ППШ-41 на заводе имени Сталина в Москве
Прошу обратить внимание на небольшие мешочки,подвязанные к каждому автомату!Могу предположить ,что в эти мешочку комплектовщик укладывал детали ,которые потом и шли на сборку автомата.А потом вполне могли служить мешочками для укладки туда приспособлений для чистки и уходу за оружием.

Следующее фото-уже другой завод.Тут изображено конвейер по сборке пистолетов-пулемётов ППШ-41 инструментального завода№ 2 имени К.О. Киркижа в городе Коврове.

Ну и на последок кавалерист с пистолетом-пулёмётом ППШ

 

Интересно бы такое фото увидеть.

 

Вот,наконец удалось сделать фотосессию макета.

клеймение...

Но ведь макетов у меня парочка.

За одно и второй макет.

Что касаемо приспособлений.
Шомпол двухсоставный ,протирка и ёршик.А так же поздняя отвёртка для ППШ.





А вот шомпол для ППС отличается от шомпола ППШ.Его упростили до невозможности,устраним узел навёртывания притирки,сделав протирку уже в колене самого шомпола.

Складную отвёртку и маслёнку нужно будет просто поискать в гараже.