Пелисов Егор Федосович. Поиск пропавшего без вести

Комбриг Серпилин сказал(а): ↑
:Был призван по первой мобилизации,попал в плен в августе 1941г.Ему удалось из лагеря военнопленных через женщину,которая привозила еду своему пленному мужу,передать записку"что нас не кормили 18 дней,не дают воды,что если кто из родственников его заберёт,то могут немцы отпустить,т.к.пленнных много и они немцам не нужны".Его тесть запряг лошадь,приехал туда,но пленных угнали куда-то,так оборвалась ниточка.
Комбриг Серпилин сказал(а): ↑
.Он призван был в июле 1941г. и никак не мог быть в июне-июле в Белостокском выступе.



Так когда он был призван?
На чем основаны Ваши заключения. что призван в ИЮЛЕ????

 

Нет. Эти данные дала его жена. Это не отписка. Эти данные вносились в картотеку потерь. На основании таких данных высылалось извещение, но основании которого потом назначалась пенсия.

Другого способа узнать о судьбе Егора Федосовича может и нет. Для запросов необходимо знать часть. Если он мобилизован после 22 июня, то можно еще обратиться в РВК призыва (его правопреемник). Может там сохранились списки команд.

 

Да мне что-то инфа по Антоненкову и его смерти в Бухенвальде не нравится. Что-то здесь не так!

 

Мои заключения основаны на словах дочери Егора Федосовича

Сообщения объединены, 16 фев 2018, время первого редактирования 16 фев 2018

Думаю,что путаница конкретная.Как Антоненков мог "умереть",а потом жить до конца дней своих у себя в деревне.

Сообщения объединены, 16 фев 2018

Дочь в 80-е годы делала запрос в РВК,там был ответ что Пелисов Егор Федосович пропал без вести в мае 1943г!

 

А есть возможность как-то узнать имя жены Антоненкова? У Вас есть родственники в Понизовском р-не?Наверняка и у Антоненкова остались потомки в селе?Тогда бы отпали вопросы насчет Бухенвальда.

 

Если Антоненков говорил глупость по поводу, что вместо его на пост пошел искомый. то?????
Антоненков был под Белостоком, где и попал в плен. Как мог ходить за него в караул искомый под Белостоком в июне 41-го, если его призвали в июле? Почему искомого родственники поверили этому????
При этом видим, что по скрытой мобилизации, под видом сборов, были призваны люди из района вместе с Антоненковым и отправлены в Витебск в 288 саперный батальон, откуда были направлены на строительство оборонных рубежей под Ломжу, где почти все пропали без вести и в Витебске батальон комплектовали заново.

Представьте просто ситуацию.
Меня призвали на сборы до войны и я оказался 22.06.41 под Ломжей.
А Вашего деда призвали в июле.
И вот 45-й, весна. Прихожу я в Ваш дом и начинаю "плести лапти", что Ваш дед, призванный в июле, заступил в караул 22.06.41 вместо меня???? И????? Вся родня это запомнила, что дед, призванный в ИЮЛЕ заступил в караул в 288 сапб в ночь с 21.06 на 22.06.41.
Где логика.
========================================

Версия №2.

Приходящая женщина, носившая харчи в лагерь.
Июль-лагерь в августе - совпадает.
Где был любой пункт сбора рядом с жительством Ваших родных???
Куда ездить могли? Тоже надо копать и рыть.

Здесь что-то не так и никакой путаницы.
Просто это похоже на ситуацию в анекдоте:
Шел мужик по Сахаре и нашел апельсин. Кто мужик по национальности?
Получается так, что Антоненко нашел апельсин в Сахаре.
Ну, и кроме того, мужик он был, как Вы там говорили????

 

Поверьте, это не означает, что дали всю информацию. Может у них и нет этой информации. А может и есть. Вас должны интересовать информация о команде - номер, дата, список - копия самого документа, короче. Копия документа того времени.

 

Где на карте эти ЗУБЕНКИ есть? Кто поможет?

Сообщения объединены, 16 фев 2018, время первого редактирования 16 фев 2018

По карточке Антоненко вопросы.

1. Умер, но даты нет, почему?
2. Вторая строчка, что за Первое слово, перед Лагерь-Веймар-Бухенвальд? Кто переведет?
3. Ну и вопрос скорее для форума поисковых отрядов или просить помощи у Виктора Юрьевича, чтоб спросил у спецов знакомых, у кого на карточке, у какой категории пленных в углу левом карточки по диагонали проводили 2 линии, красную и зеленую рядом????

Кстати, родился он в один день с лидером.

 

В 1961 году Понизовский район был упразднён, а его территория разделена между Демидовским и Руднянским районами[1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Понизовский_район
Сейчас с.Зубаки в Руднянском р-не. Нашлась такая карта. Зубаки-это место жит-ва искомого.

Сообщения объединены, 16 фев 2018, время первого редактирования 16 фев 2018

А Зубенки (как в донесении Антоненкова) пока не вижу нигде.

Сообщения объединены, 16 фев 2018

У Антоненкова -Смоленская обл., Понизовский р-н, Стрелицкий с/с, д. Зубенки.
В настоящее время Стрелицы — деревня в Руднянском районеСмоленской областиРоссии. Входит в состав Кляриновского сельского поселения. Население — 13 жителей (2007 год)
По карте совсем рядом с д.Зубаки есть нп Свариха. Из Википедии Свариха — деревня в Руднянском районеСмоленской области России. Входит в состав Кляриновского сельского поселения. Население — 2 жителя (2007 год).
Скорее всего одна и та же деревня (Зубаки-Зубенки)

 

Поречский уезд.



http://www.etomesto.ru/shubert-map/12-9/?view=2

 

Фамилия Шпонкин
Имя Виктор
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст 13.02.1921
Место рождения Смоленская обл., Пустошка
Лагерный номер 120347
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Эзель
Лагерь шталаг X B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.08.1942


Фамилия Припотнев
Имя Александр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 13.08.1911
Место рождения Воровское
Лагерный номер 120366
Дата пленения 12.03.1942
Место пленения Демьянск
Лагерь шталаг X B
Судьба погиб в плену
Последнее место службы эскадр. особ. п. г.


У Антоненкова лагерный номер между ними. На фото видим, что 4-й десяток на фото и 6-й десяток фотографировали в одно время на одном месте. У Антоненко номер в 5-м десятке 120359. Прибыли в лагерь в один день - 5.05.1942г.

Сообщения объединены, 16 фев 2018, время первого редактирования 16 фев 2018

Стрелицы!!!!
https://yandex.ru/maps/-/CBevU-fw2C
Если с/с Стрелицкий, то должна быть рядом, возможно нет, хотя на 2007 год жило 11 человек.

 

Послевоенное (1948 г) донесение на Пелисова Егора Федосовича, в донесении №6

64966739
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Пелегов
Имя Егор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва __.__.1941 Понизовский РВК, Смоленская обл., Понизовский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 131



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64966739

 

Сомневался в фамилии последнего. нигде его найти не мог. Да и село Воровское, подумал Боровское и верно. С него и не Сапины есть(девичья фамилия матери, а Сопины). А потом вышел на этого бойца и все стало на место.
Припотнев Вениамин Дмитриевич
Год рождения: __.__.1926
Место рождения: Алтайский край, Парфеновский р-н, д. Боровское
№ наградного документа: 74
Дата наградного документа: 06.04.1985

 

В карте,предоставленной nata, рядом с д.Зубенки есть д.Шапки. Эти Шапки существуют и сейчас. Можно определить приблизительно местоположение д. Зубенки.
Попыталась...Вот как-то так (не ругайте, я с картами не очень...)): Крестик-д.Зубенки. А Зубаки-севернее. Все же деревни разные,хоть и близко расположены. И в БД часто встречаются обе деревни.

 

Финиза Рахметова, соглашусь с последней картой т.к. искомый уроженец д.ЗМЕЕВИЩЕ, на Шуберта Змеева через Ять.

Змеевищи где-то здесь.
https://yandex.ru/maps/-/CBevaCr8GB

Но все это как-то нас не продвигает вперед.

 

В Руднянском районе жили после войны несколько ветеранов из этого 288 саперного(?) батальона, прошедших плен:
Марисенков Алексей Яковлевич
Мяченков Федор Петрович, призван 25.03.1941
Орешенков Григорий Алексеевич
Калиненков Федор Денисович

Антоненков нигде не упоминается

 

Там написано Konz.Lager -Концлагерь