Печать по Французам ?

Тема в разделе "Сфрагистика и геральдика", создана пользователем Napoleon 13, 3 дек 2017.

  1. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.635
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Ну, с таким привеском в виде свинцовых печатей, здесь соглашусь на факсимиле. Но фото всё равно интересно.
     
  2. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Конечно - Конечно.
    Фото будет.
    Я и сам пытаюсь по пустякам не беспокоить , а тут и шрифт никто не может прочесть, и металл ХЗ.
    Простите , в начале темы так и сказал ( ДРУГ ПОДКИНУЛ ОЧЕРЕДНОЙ РЕБУС ) :)
    С уважением.

    Фото.
    Правда поигрался с ним человек немного, буквы замазались и обтёрлись, но по металлу и предмету всё видно.
    Коллеги, продолжим ?

    2.JPG
    1.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 6 дек 2017
  3. Offline

    Знакомый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 сен 2016
    Сообщения:
    372
    Спасибо SB:
    4.740
    Отзывы:
    137
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Каралина
    Интересы:
    Общие
    Никаких сомнении. Обычное типографское клише для тиснения или высокой печати.
    Как дипломированный журналист со стажем говорю
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2017
    STEH, Дождевой Земляк и Napoleon 13 нравится это.
  4. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Сударь , да Вы просто уникум .
    1. - Дипломированный художник-график.
    2. - Дипломированный журналист со стажем .
    И я думаю это только начало списка Ваших талантов .
    ;)
    А как , по каким особым моментам Вы определили что это (Обычное типографское клише для тиснения или высокой печати).
    Не отмахивайтесь пожалуйста , разверните Ваш ответ, я интересуюсь, коллеги тоже ждут , будьте любезны .
    :c0102:
     
    DeD partizan и Chopper нравится это.
  5. Offline

    Знакомый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 сен 2016
    Сообщения:
    372
    Спасибо SB:
    4.740
    Отзывы:
    137
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Каралина
    Интересы:
    Общие
    Как объяснить папуасу, например, что Земля двигается вокруг Солнца, а не наоборот? К тому же, если он видит обратное. Это, просто, знать нужно. И верить. :)
    Вот, для самообразования.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Типографское_клише
     
    STEH, Остап Бендер и Napoleon 13 нравится это.
  6. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Колоссальный ответ дипломированного журналиста с художественным акцентом .
    Что главное , всё понятно , вразумили, на путь истинный поставили да ещё и про земное светило не забыли .
    Спасибо.
     
    Chopper нравится это.
  7. Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.619
    Спасибо SB:
    20.049
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Вам никто не помешает увидеть в предмете то, что вы сами себе нафантазировали. Да и не стоит эта пердолка усилий, что мы потратили на её атрибуцию.
    З. Ы. А на личности переходить не стоит. Вы в армии служили?
     
    Комановский, STEH и Napoleon 13 нравится это.
  8. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.996
    Спасибо SB:
    11.708
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Да действительно, папуасу тяжело объяснить, что земля двигается вокруг солнца, особенно если человек который объясняем малограмотен, мало видел и не обладает набором аргументов и наглядными пособиями. Ниже приведен образец штампа, печати или факсимиле (можете называть как угодно). Это свинцовый сплав (возможно гарт, возможно нет). Металлическая форма закреплена на деревянном бруске и оттиски делались путем окунания в чернильную губку и прикладывания к бумаге. Никакого отношения эта печать, штамп или факсимиле к типографии не имеет.
    Журналисты должны расширять свой кругозор, а не уповать только на собственные знания и веру.
    il_570xN.1410703361_oclq.jpg
    Сообщения объединены, 6 дек 2017, время первого редактирования 6 дек 2017
    А вдруг это подпись одного из французских генералов. Такое уже было на форуме.
     
    Chopper нравится это.
  9. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    А выше представленный предмет пока окутан тайной , неопределенностью , даже без перевода , хотя надписи не на языке Зартанцев.
     
  10. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    отзеркалил.....может так прочитать и перевести будет проще?
    642241-3ddb90c68f4a10cbf751f9832333da6a.jpg
    Сообщения объединены, 6 дек 2017, время первого редактирования 6 дек 2017
    День добрый Коллеги,я конечно не полиглот но видится мне что здесь напрочь отсутствует упоминание о Пруссии(не французский точно,вероятние всего немецкий как вариант австрийский)
    нем. Preußen
    восточная Пруссия Ostpreußen
    фран. la Prusse
    восточная Пруссия Prusse orientale
    предлог in
    Значение(нем.)
    в
    in, nach, an, zu, um, auf
    на auf, an, in, nach, zu, für
    по auf, besage, über, entlang, in, durch
    через über, durch, nach, in, via, um
    за hinter, jenseits, außerhalb, auf, um, in
     
  11. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Коллега Спасибо .
    Благодарю за мнение и вашу помощь. Будем стараться узнать истинну.
     
  12. Offline

    Гiсть Z. O. V.

    Регистрация:
    24 май 2016
    Сообщения:
    799
    Спасибо SB:
    3.146
    Отзывы:
    151
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    РаZные.
    Моё мнение.
    Ув. Дождевой Земляк всё правильно разложил по полочкам. Написано по-немецки . Только не какой-то херр в Восточной Пруссии, а, скорее всего, какое-то национально-патриотическое движение 20-годов за воссоединение территорий ВП, переданных Польше по Версальскому договору, усилившееся перед приходом Гитлера к власти. Так называемый "Польский коридор". Верхняя строчка по-моему не полная, а имеет продолжение в месте облома.
    Предмет сей-- для какого-то агитационного священнодейства. Ну, тип, намазал краской, подбежал к забору или стене дома, сделал оттиск и дальше побежал, пока польская Дефензива спит .Баллончиков для граффити тогда ещё не было...
     
  13. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Коллега , спасибо за мнение, предположение.
    На этой печати, факсимиле (предмете) нет обломов , предмет цельный за отсутствием самой подложки на которой и крепился сей предмет.
    По поводу версии со стеной и забором, это исключено !
    Не тот размер , да е не те стены и заборы тогда были чтобы на них чётко поставить такой штамп.
    Переводим , перевод расставит точки над и .

    Вот это уже более похоже на правду :m1050:, осталось перевести написанное , давайте добьём эту невиданную зверюгу:sbboy:, и тогда будет ясно с какой колокольни кидали листовки .
     
    Последнее редактирование модератором: 6 дек 2017
  14. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.996
    Спасибо SB:
    11.708
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    А почему нет! История с патриотическим движением интересна. Пусть не на заборе оттиск ставить а на клочке бумаги. Напечатать таких хреновин штук сто и сбросить с купола кирхи над площадью....А вот так этот предмет пропаганды и агитации мог выглядеть когда был в сборе
    il_570xN.1358451202_k97j.jpg
     
    Chopper, DeD partizan и Гiсть нравится это.
  15. Offline

    Знакомый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 сен 2016
    Сообщения:
    372
    Спасибо SB:
    4.740
    Отзывы:
    137
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Каралина
    Интересы:
    Общие
    Вот примеры изображений с типографских клише. :)
    3A36C683-E50B-4705-A949-8899D035E0A3.jpeg 7440CBAD-2A47-4E1C-9095-BAC2D491F904.jpeg E6AEC9BE-69C8-4BB2-941F-8093A4B03F13.jpeg
     
  16. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Спасибо за мнение , предположение..
    Любое клише подразумевает под собой свою непосредственную цель (ШТАМП или ОТТИСК).
    Использовать её можно как в типографии так и в личном обиходе (частная печать , факсимиле) .
    Определим перевод , думаю определим и возраст и предмет .
    Может это вообще из первой газеты "ИСКРА " , послание для Прусских Французов Ohh
    Сообщения объединены, 6 дек 2017, время первого редактирования 6 дек 2017
    Коллеги , новая подсказка прилетела от переводчика Французского языка , это не Франция и НЕ ГЕРМАНИЯ !
    Так то :dumi:
    Сообщения объединены, 6 дек 2017
    Языковеды дипломированные есть ? :ns:
     
    DeD partizan и STEH нравится это.
  17. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    , ß (эсце́т, от нем.Eszett; известен также как «S острое», нем.scharfes S, и под рядом других названий) — лигатура из ſʒ(ſz; в готическом шрифте) или ſsантикве), первым элементом которой является так называемая «долгая S (англ.)русск.». В настоящее время используется только в немецком языке, но до XIX века более или менее регулярно применялся практически во всех европейских языках с письменностями на латинской основе, особенно в курсиве.
    Сообщения объединены, 6 дек 2017, время первого редактирования 6 дек 2017
    Давайте попробуем вначале прочесть
    Сообщения объединены, 6 дек 2017
    порылся в нете по шрифтам....по моему наш
    Шрифт Зюттерлина
    Этот вид шрифта был создан берлинским рисовальщиком Л. Зюттерлином (1865-1917гг.), который смоделировал его на основе рукописного шрифта, которым пользовались в древнегерманской канцелярии. Этому шрифту обучали в немецких школах с 1915 по 1941 гг. Старое поколение до сих пор его использует.
    german_generalc.gif
     
    Последние данные обновления репутации:
    Дождевой Земляк: 1 пункт (Молодец!) 7 дек 2017
    Последнее редактирование: 6 дек 2017
  18. Offline

    Napoleon 13 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 окт 2017
    Сообщения:
    1.336
    Спасибо SB:
    1.591
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия.
    Имя:
    .
    Интересы:
    .
    Спасибо Коллега.
    Взялся бы кто перевести , у меня уже глазья :wacko: от перевода.
     
  19. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.996
    Спасибо SB:
    11.708
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Нужно сделать четкое фото под прямым углом и в фотошопе поработать. Убрать фон, утончить линии и тогда тогда рукописный текст можно прочесть.
     
    Napoleon 13 нравится это.
  20. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.714
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    перевести не проблема.....проблема прочитать написанное,день уже сижу-мозг кипит,только к концу дня со шрифтом опредилился:t1912:
     
    Napoleon 13 нравится это.

Поделиться этой страницей