Ребята, давайте жить дружно ! Печати с изображением городского герба, помимо этого самого герба, дожны нести на себе определенную смысловую нагрузку, отображеную в надписи на печати (обычно круговой вокруг герба). Обсуждаемая печать - личная, т.е. печать для личной корреспонденции и т.д. Инициалы владельца печати H R. Изображение напоминает вышеназванные гербы, и вполне может быть одмяной (внесенные в герб небольшие изменения) одного из них (ИМХО - одмяна герба Rarog, который использавали представители одноименной фамилии. В пользу этой версии говорит и первая буква фамилии владельца R). Вполне возможно на данной печати обьединены элементы гербов мужа/жены, либо отца-матери владельца/владелицы печати. 1:_sbb Андрей beer, сбрось пжаста инф. по оттиску моей печатки.
Цитата(Варвар @ 03 Августа 2012, 20:52) Андрей beer, сбрось пжаста инф. по оттиску моей печатки. Валер,я сейчас в Киеве а книга в Минске
Уважаемый Варвар, с рукой в латах с саблей более-менее понятно,довольно распостраненный символ и присутствует на многих гербах. А не могли бы вы прояснить, что за ступа в вороньем гнезде с выглядывающим подолом Бабы Яги предмет на правой башне, по Вашему мнению. Не нашёл ничего подобного. И не может ли это быть личной печатью "чиновника", должностного лица какого-нибудь европейского города, дворянского звания? уж больно она не типичная, что Вы и сами отметили ранее.
Если принять, что в клейноде башня и флаг, то подобные изображение встречаются и в польской геральдике. Вполне может быть, что Вы правы, и печать европейская, может и чиновника, но в этом случае он (чиновник), не указал на печати свои должности. В любом случае печать интересная.
Цитата(Казакъ @ 03 Августа 2012, 19:06) Вы можете приводить стомильён похожих изображений-они ни на миллиметр не приближают к идеинтификации герба.Повторяется история с орлом.Нельзя из герба вычленять какие то детали и приводить их изображения.так можно дайти дор вычленения ворот и выкладыванием различных ворот различных городов.... Ок.Не буду называть Вас камрадом.Но пользуясь вашим разрешением я буду Вас называть Чёрным Плащом.Вы мне его своей самоотверженностью при борьбе с абсолютным злом(мной) наппоминаете..ну и ещё парочкой черт Как правило в близких по роду или территории гербах есть один или несколько элементов которые их объединяют. В данном случае это могут быть башни или рука с саблей или второй элемент. точно так же как для Гербов связанных со Смоленском общим элементом является ПУШКА, а все остальное это прибамбасы и навороты характеризующие город, род или конкретного человека. Найдя этот общий элемент можно приблизиться к установлению владельца данной печати. Возможно в каком либо органе управления Европейского государства существовала какая либо должность, название которой состояло из двух слов начинающихся на R и H (типа: сборщик податей или главный казначей). Конечно версия притянута за уши, но чем черт не шутит http://www.google.ru/search?q=%D0%A1%D0%BC...930&bih=596 вы меня хоть плащом, хоть чертом назовите, лишь бы спалось вам спокойней, но камрадом- не надо.....
Просьба не пинать ногами но вот что мне показалось интересным Это два герба города Кексгольм(ныне Приозерск,Ленинградской обл.) Один вариант Шведский, другой Русский Если объединить в один, то(конечно с большой натяжкой) может получиться личная печать, например Шведа оставшегося в России Или Русского поселившегося в Швеции У знатоков заранее прошу прощения, если так не бывает 1:_sbb
Взгляните обязательно!!! Опять три башни на печати...http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=15796&hl=
