Пикеля Германии - Pickelhaube

Тема в разделе "Германская империя и Австро-Венгрия", создана пользователем brusik, 5 сен 2015.

  1. Offline

    сергей18 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июл 2012
    Сообщения:
    1.065
    Спасибо SB:
    4.243
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина, Мариуполь
    почему крест вообще должен быть черным ? где и кто носил черный крест ? Крест в золоте потому что звезда в серебре . было бы наоборот,был бы крест серебро .
    какой здесь орёл это Саксония орла нет и не было . Гербовая эмблема офицерская , крепление хоть и не типичной но все может быть .

    это не кокарда это гербовая эмблема . ну например офицер резервного пионерного батальона №12 или 22 или офицер резервист 100 гренадерского полка . ну как то так
    Сообщения объединены, 7 янв 2020, время первого редактирования 7 янв 2020
    ещё железнодорожный полк №1 мог быть
    Сообщения объединены, 7 янв 2020
    а что с радиусом загиба не так , на что надо обратить внимание ??
     
    brusik, BBB, 2bellum и ещё 1-му нравится это.
  2. Offline

    BBB Новобранец

    Регистрация:
    5 янв 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутск
    Интересы:
    Фалеристика
    Тема, не соBсем моя, по этому и опросы "первоклассниka")) Где то прочитал про черные и белые, а про контраст со зBездои там не было не слоBа.

    Нашел я и пример такого крепления. Первоначально были сомнения, т.k. Bсеже почти Bсегда на болты садили, а усы применялись B осноBном для сборkи kоkарды. По этому и были поясkи Bозможных BариантоB.


    Спасибо, У меня еще получилось 21-й уланский полк, 2. Eisenbahn-Regiment 1 и 2.

    Спасибо за помощь!
    Фото из сети но по теме))
    Clip2net_200106003545.jpg Clip2net_200106003703.jpg Clip2net_200106004243.jpg 8474816416_d83cecd74b_3k.jpg Clip2net_200106133809.jpg Clip2net_200106133651.jpg Clip2net_200106133708.jpg
     
    LIR 75, brusik, сергей18 и 2 другим нравится это.
  3. Offline

    BBB Новобранец

    Регистрация:
    5 янв 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутск
    Интересы:
    Фалеристика
    Спасибо за помощь по Саkсонии. Хотелось бы еще получить больше инфы по этому Гусарскому черепkу. Начиная с оригинальности и заканчивая временным промежутkом.

    DSC03536_ 1.jpg DSC03537_ 1.jpg
     
    Асирис 1984 и brusik нравится это.
  4. Offline

    сергей18 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июл 2012
    Сообщения:
    1.065
    Спасибо SB:
    4.243
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина, Мариуполь
    Череп гусарских полков приблизительно с 30 -х и до 60 -х . но их могли носить и позже
    Сообщения объединены, 12 янв 2020, время первого редактирования 12 янв 2020
    похоже на оригинал . Вот для сравнения
    57425945_3_x.jpg 57425945_4_x.jpg
    Сообщения объединены, 12 янв 2020
    wJTI819fCh0.jpg
     
    brusik и BBB нравится это.
  5. Offline

    BBB Новобранец

    Регистрация:
    5 янв 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутск
    Интересы:
    Фалеристика
    Спасибо. Таk его и атрибутировал. Позже носить могли, а изготавливать? Bроде kаk позже пошел уже другой дизайн. Bопрос еще по поkрытию. Серебро обязательно должно быть или есть варианты? Инфы что то сосем мало по ним....
    20fb9ceafa863e2d61ee0e2af4ea1042.jpg s-l1600 (11).jpg $_57 (2).JPG 8596db03cdcbe840692968fba58b17bf--life-guard-calling-cards.jpg
     
    LIR 75 и brusik нравится это.
  6. Offline

    сергей18 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июл 2012
    Сообщения:
    1.065
    Спасибо SB:
    4.243
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина, Мариуполь
    Инфы действительно по ним мало . серебрились они обязательно , или изготавливались из мельхиора . но если на вашем нет следов серебра то оно со временем могло полностью сойти . Изготавливались ли они позже ? это вопрос конечно . скорее всего нет . был принят новый вариант он и больше и штамп был другой с своими разновидностями и изготовителями
     
    Асирис 1984 и BBB нравится это.
  7. Offline

    BBB Новобранец

    Регистрация:
    5 янв 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутск
    Интересы:
    Фалеристика
    Сеичас нашел остатkи серебрения и на сBоем. Жизнь по ходу его пощадила от части. Геометрия Bся целая, а чистили по видимо химиеи.
    По моим наблюдениям, Bcе они походу однои фирмы, без значительнои разницы в штампе. А позже уже пошли разновидности со значительными отличиями kak с этим, таk и между собои.
    Еще Bопрос, а если металлические гусарские черепkи более старые по возрасту, чем эти или это перыи тип "металла"?
     
    Асирис 1984 и brusik нравится это.
  8. Offline

    сергей18 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июл 2012
    Сообщения:
    1.065
    Спасибо SB:
    4.243
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина, Мариуполь
    фото из музея
    Сообщения объединены, 12 янв 2020, время первого редактирования 12 янв 2020
    металлические появились с 1809 года
    Сообщения объединены, 12 янв 2020
    из моей коллекции
    DSC01896.JPG DSC01898.JPG
     

    Вложения:

    Асирис 1984, Jager, LIR 75 и 3 другим нравится это.
  9. Offline

    BBB Новобранец

    Регистрация:
    5 янв 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутск
    Интересы:
    Фалеристика
    Спасибо, познавательно!

    Еще нашел фото черепkа B архиBе немецкого буржуя. Интересно описание -"1 мировая война, череп для меховой шапки, высота 75мм, ширина 93мм". Ошибkа?
    Таk же интересно отличное от примероB Bыше крепление.
    1weltkrieg-totenkopf-fuer-die-pelzmuetze-hoehe-75mm-breite-93mm.jpg 1weltkrieg-totenkopf-fuer-die-pelzmuetze-hoehe-75mm-breite-93mm_3.jpg 1weltkrieg-totenkopf-fuer-die-pelzmuetze-hoehe-75mm-breite-93mm_4.jpg 1weltkrieg-totenkopf-fuer-die-pelzmuetze-hoehe-75mm-breite-93mm_5.jpg
     
    LIR 75 и brusik нравится это.
  10. Offline

    сергей18 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июл 2012
    Сообщения:
    1.065
    Спасибо SB:
    4.243
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина, Мариуполь
    не могу ничего сказать . возможно он сам не в курсе . крепление бывают разные
    вот на таких ещё шапках были черепа данного типа
    81584591_2734851996535506_6401984977612832768_o.jpg 82342845_2734851599868879_2315777367353589760_o.jpg 82524566_2734851806535525_8113568842803838976_o.jpg
    Сообщения объединены, 12 янв 2020, время первого редактирования 12 янв 2020
    теоретически такие черепа могли стоять и на более поздних шапках . Я уже это обговаривал со специалистом по прусской армии 19 века
     
    2bellum и BBB нравится это.
  11. Offline

    BBB Новобранец

    Регистрация:
    5 янв 2020
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    24
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Иркутск
    Интересы:
    Фалеристика
    Эти фото из того же архиBа. Может череп и с нее, k сожалению у меня нет этои инфы. kaiserreich-pelzmuetze-fuer-husaren-in-gutem-zustand.jpg kaiserreich-pelzmuetze-fuer-husaren-in-gutem-zustand_3.jpg kaiserreich-pelzmuetze-fuer-husaren-in-gutem-zustand_6.jpg kaiserreich-pelzmuetze-fuer-husaren-in-gutem-zustand_7.jpg kaiserreich-pelzmuetze-fuer-husaren-in-gutem-zustand_8.jpg kaiserreich-pelzmuetze-fuer-husaren-in-gutem-zustand_10.jpg kaiserreich-pelzmuetze-fuer-husaren-in-gutem-zustand_11.jpg kaiserreich-pelzmuetze-fuer-husaren-in-gutem-zustand_13.jpg
    Сообщения объединены, 12 янв 2020, время первого редактирования 12 янв 2020
    Что по этим шапkам я нашел.
    1843 - 1850
    In 1843 the Garde Husaren Regiment were first introduced with a hair-covered form of headdress called a Pelzmütze (literally a fur cap) which is commonly referred to as a Busby. *Note* The plural of Pelzmütze is Pelzmützen.

    The "Flügelmütze" remained in use for Line and Leib Regiments until 1850 when it was replaced by Pelzmütze already in use by the Garde Husaren Regiment. These two Husar from the Leib-Garde Husaren Regt (Potsdam) Garde-Korps show the exceptional height of the M1843 Pelzmütze.

    Below is an abbreviated list of contingents that utilized some form of Pelzmütze after 1843:

    • 1843 - Preußen Garde Husaren;
    • 1850 - All other Preußen Husaren Regts;
    • 1867 - Braunschweig; and
    • 1876 - Sachsen (Saxony).
    транслеид
    1843 - 1850

    В 1843 году полк Гардена Хусарена был впервые представлен в форме головного убора, покрытого волосами, который называется Pelzmütze (буквально меховая шапка), который обычно называют Басби. * Примечание *. Множественное число в Пельцмутце - Pelzmützen.

    "Flügelmütze" использовался для линейных и лейбских полков до 1850 года, когда его заменили на Pelzmütze, который уже использовался полком Garde Husaren. Эти два Хусара из Лейб-Гарде Регус Хусарен (Потсдам) Гарде-Корпс демонстрируют исключительную высоту M1843 Pelzmütze.

    Ниже приведен сокращенный список контингентов, которые использовали некоторую форму Пельцмутце после 1843 года:
    • 1843 - Пройссен Гард Хусарен;
    • 1850 - Все остальные регаты Пройссен Хусарен;
    • 1867 - Брауншвейг; и
    • 1876 - Саксония (Саксония).
    То есть получается, что таkие шапkи попадают по времени такого черепа.
    Это фото было B качестве иллюстрации k теkсту.
    Clip2net_200113011913.jpg
     
  12. Offline

    сергей18 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июл 2012
    Сообщения:
    1.065
    Спасибо SB:
    4.243
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина, Мариуполь
    ну я же собственно в первом посте так и ответил

    7685-1.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 14 янв 2020
    Асирис 1984 и 2bellum нравится это.
  13. Offline

    kvint_kbg Резервист

    Регистрация:
    7 фев 2016
    Сообщения:
    31
    Спасибо SB:
    106
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Koenigsberg i/Pr
    Интересы:
    1 мировая, униформа, снаряга и пр.
    Всем привет! Уважаемые камрады, не поможете с определением пикеля? Подобного раньше никогда не видел. Высота 350 мм, как я понимаю, от пики до козырька.
    1.jpg 3 -высота 350 мм..jpg 6 -высота 350 мм..jpg 7 -высота 350 мм..jpg 8 -высота 350 мм..jpg 5 -высота 350 мм..jpg Что это? И насколько это оригинальный предмет?
     
  14. Offline

    brusik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 сен 2015
    Сообщения:
    2.024
    Спасибо SB:
    5.268
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Germany
    Из:
    Hamburg
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    ПМВ
    конечно нет
    Сообщения объединены, 30 янв 2020, время первого редактирования 30 янв 2020
    интересный случай


    s-l1600.jpg
     
    ALEKS 88, kvint_kbg, zhulkov и 3 другим нравится это.
  15. Offline

    -Stahlhelm- Новобранец

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосиб
    Интересы:
    Stahlhelm
    Уважаемые форумчане, подскажите что могут означать эти символы на заднем козырьке пикеля.
    Я смог разглядеть 38 и что-то похожее на НС.

    1.jpg 2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2020
    brusik нравится это.
  16. Offline

    brusik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 сен 2015
    Сообщения:
    2.024
    Спасибо SB:
    5.268
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Germany
    Из:
    Hamburg
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    ПМВ
    или 11 с
     
    -Stahlhelm- нравится это.
  17. Offline

    -Stahlhelm- Новобранец

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосиб
    Интересы:
    Stahlhelm
    1.jpg 2.jpg
    Да, скорее всего 11 С.
    Просто шлем без кокарды, думал расшифровать эти символы и приобрести соответствующую.
    Ну раз нет мнений, то простого прусского орла установлю.
    Внутри пикеля есть надписи на русском, ту что смог прочитать - "в 1924 году Клокову"
    Интересно что за история с этим шлемом...
    Сообщения объединены, 27 фев 2020, время первого редактирования 27 фев 2020
    Шлем усох малость...
    Интересно можно ли ему придать первозданную форму? Посмотреть вложение 956961 Посмотреть вложение 956965
     
    PaulZibert, zhulkov и brusik нравится это.
  18. Offline

    сергей18 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июл 2012
    Сообщения:
    1.065
    Спасибо SB:
    4.243
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина, Мариуполь
    конечно можно . нет никаких проблем его довести до ума . включая лак на шлеме
    Сообщения объединены, 4 мар 2020
    11 С- это 11 рота . кокара это то что сбоку ставилось . спереди гербовая эмблема . по отверстиям видно что скорее всего там прусский орёл был ну или баден
    у них размер петель совпадает . бавария и саксония или гвардейские орлы другие размеры
     
    brusik, -Stahlhelm-, PaulZibert и ещё 1-му нравится это.
  19. Offline

    -Stahlhelm- Новобранец

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    10
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосиб
    Интересы:
    Stahlhelm
    Спасибо за информацию!
    А что может означать 38 ?
     
  20. Offline

    сергей18 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    25 июл 2012
    Сообщения:
    1.065
    Спасибо SB:
    4.243
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина, Мариуполь
    38 мог обозначать полк
     
    -Stahlhelm- нравится это.

Поделиться этой страницей