Погостье

Тема в разделе "Разговоры о истории", создана пользователем Финская, 22 мар 2018.

  1. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.918
    Спасибо SB:
    30.292
    Отзывы:
    647
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Прям стишок Маршака наоборот, а не фольклор) Ну там про гвоздь подковный и где в финале "враг вступает в город пленных не щадя".
    Хотя кто знает, тоже в свое время и удивительные автоматные патроны с винтовочным порохом встречал и гранаты с маломощным и неподымаемым при малейшей влажности суррогатным ВВ. Все могло быть.
     
  2. Offline

    Askold Защитник свободного селянства!

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    980
    Спасибо SB:
    8.050
    Отзывы:
    214
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Интересы:
    Копаем потихоньку!
    Кто ж спорит, что враги народа были? Вон враг у ворот, каждый ресурс на счету, а Жданов и Ворошилов пики производят! Это их точно Рабинович с Солженицыным, по заданию Госдепа подговорили!
    Сообщения объединены, 26 мар 2018, время первого редактирования 26 мар 2018

    там не один документ, и не только о нехватке 200 стволов. Не передергивайте! Давайте о пиках! Зачем? Кому? Почему?
     
  3. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.918
    Спасибо SB:
    30.292
    Отзывы:
    647
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    И к слову сказать, случись такое недоразумение с дрыновинтовкаме на самом деле, так немецкие фотографы десятки снимков бы сделали. А их пропагандисты затем, сложили бы о таких делах песни. А такого нету. Но зато есть правдивые рисуночки от наших собственных геббельсов.
    Тут даже постановочных снимков не нужно, поверьте, - и так ведь схавают и добавки попросят. Правильно говорю?)
     
    Последние данные обновления репутации:
    JR22: 1 пункт (плюс сто пятьсот!) 26 мар 2018
    JR22 нравится это.
  4. Offline

    Askold Защитник свободного селянства!

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    980
    Спасибо SB:
    8.050
    Отзывы:
    214
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Интересы:
    Копаем потихоньку!
    Правильно! Давайте докажем, что пики были очень нужны фронту и использованы в другом месте! Или, что пика - очень эффективное оружие супротив фашистов! И правильно придумали вооружать ими ДНО.
    4A0EFFB2-9ED4-4DA4-8AE0-B11E4965BC08.jpeg 446D283E-8C02-404C-B49C-5E6A47587E3C.jpeg
    Найдем разумное объяснение и все Геббельсы заткнутся, раз и навсегда!
     
    Боецъ нравится это.
  5. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    372
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Ну конечно, ведь там "многабуков". И почему я не удивлён ? Ладно, читайте, и не говорите, что неграмотный :
    Какое-то странное совпадение стилей. Та же трогательная семейственая интимность, что и в описаниях того, как мило перешептывались перед сном на борту "Вильгельма фон Густлова", ▬ перед тем как уснуть и не проснуться, ▬ о том, как за ними пытались ухаживать на палубе эвакуирующиеся доблестные солдаты вермахта, бегущие из Данцига медсестры, моментально убитые взрывом торпеды, пущенной изувером и алкоголиком А. Маринеско.

    Познакомившись с книгой, я естественно решил поискать в сети отзывы. В одном из обсуждений натолкнулся на вот такую реплику: "Ходят слухи (опять таки не подтвержденные официально), что к редактированию этих воспоминаний причастен петербургский историк Кирилл Александров. Следует немного рассказать об этом историке: Александров Кирилл Михайлович (1972 г.р.) - российский историк, журналист, кандидат исторических наук. Специализируется в области истории антисталинского сопротивления в годы Второй мировой войны и власовского движения. Автор книг: Офицерский корпус армии генерал-лейтенанта А. А. Власова 1944—1945. (2001 г.); Против Сталина: Сборник статей и материалов (2003 г.); Русские солдаты Вермахта. Герои или предатели (2005 г.); Армия генерала Власова 1944—1945. (2006 г.). Соавтор (совместно с А.Б.Зубовым и др.) скандально известного издания - История России. XX век: В 2-х тт. (2009 г.). Член НТС с 1989 г., активно сотрудничает с редакцией журнала «Посев». Характеристика политического «лица» Александрова по-моему понятна."

    С моей точки зрения куда как лучше Никулина как человека характеризуют такие строки :

    "По прочтении мемуаров создалось впечатление, что интеллигент и искусствовед-"западник" Н.Никулин считал "культурных" немцев более "социально близкими" себе, чем собратьев по оружию (те частенько были "только от сохи" - и легко говорили, о ужас, матом). И каково же было его разочарование после войны, когда при встрече бывший немецкий офицер не признал "своего" в нем, а посмотрел как на прочих русских - с презрением истинного арийца."
    Сообщения объединены, 26 мар 2018, время первого редактирования 26 мар 2018
    Ну вам-то виднее, откуда неграмотный солдат может понять, что он видел своими глазами и своими руками щупал. Удивляюсь я на вас.
     
  6. Offline

    JR22 Рядовой.

    Регистрация:
    27 авг 2016
    Сообщения:
    1.496
    Спасибо SB:
    11.101
    Отзывы:
    192
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кингисепп
    Интересы:
    История
    Ну про пики Вам отвечу так. Более 20 лет копаю по 2й ДНО. Ни разу не видывал сего чуда. А вот брошенного военного имущества - кучу. По поводу вооружения и укомплектования дивизии такой примерно расклад - касок нет, пистолетов- револьверов тоже почти нет, пулеметы в основном танковые ДТ, фляжек и котелков нет и т.д. Но винтовки какие хочешь - лебели энфилды мосяни даже тозы...
     
    zunder1, Дождевой Земляк и Askold нравится это.
  7. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    372
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Ну конечно, они все тупые, надо было бластеры всем раздать.
    Сообщения объединены, 26 мар 2018, время первого редактирования 26 мар 2018
    Каски, наверно, ещё по пути на фронт повыкидывали - они же тяжёлые. Почему -то по 41 касок вообще мало, наверно, не считали нужным носить. Брошенных намного больше.
     
  8. Offline

    Askold Защитник свободного селянства!

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    980
    Спасибо SB:
    8.050
    Отзывы:
    214
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Интересы:
    Копаем потихоньку!
    Про бластеры в приказе не сказано. А про пики есть. И простите, не верю, что такое можно написать случайно!
     
  9. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.918
    Спасибо SB:
    30.292
    Отзывы:
    647
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Ну если шупал, значит щупал. Просто мысли вслух. Хотя зачем тем паразитам в патронный ящик гвозди класть, если можно просто металлического лома или камней насыпать, гвозди ведь на дороге тоже не валяются. Или это они не смогли отличить ящик с гвоздями от патронного ящика? Вот и думай теперь, что то за фокус был.
     
  10. Offline

    Боецъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 янв 2015
    Сообщения:
    423
    Спасибо SB:
    4.885
    Отзывы:
    305
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Борис
    Интересы:
    Униформа РККА, НКВД...
    Да, правды не найти! Кругом враги народа!!! Никулин-пес, продался культурным немцам, ибо они ему по духу ближе!!! О наших потерях в Погостье, Ржеве и тп- бред, болтовня, преувеличение антисоветской пропаганды в лице лжеисториков типа Александрова и иже с ним!!!
    Приехали....дальше некуда...
     
    Askold нравится это.
  11. Offline

    JR22 Рядовой.

    Регистрация:
    27 авг 2016
    Сообщения:
    1.496
    Спасибо SB:
    11.101
    Отзывы:
    192
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кингисепп
    Интересы:
    История
    Да нет - не выдали. Есть документы. Но не те которые для народа в книжках печатают...
     
    Дождевой Земляк и Askold нравится это.
  12. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    372
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Геббельс и не стеснялся. Это же его школа - почти в любом мемуарии есть как "задние ряды большевиков поднимают винтовки убитых товарищей" "вооружены только первые шеренги наступающих" " комиссары стреляют в затылок отстающим". А "эту роту" уже шестидесятники придумали, там тоже было много своих "фронтовиков" блатных, вроде Окуджавы.
    Сообщения объединены, 26 мар 2018, время первого редактирования 26 мар 2018
    "Не убивайтесь так, вы же так не убьётесь"
     
  13. Offline

    Askold Защитник свободного селянства!

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    980
    Спасибо SB:
    8.050
    Отзывы:
    214
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Интересы:
    Копаем потихоньку!
    Я и не говорю, что пики до фронта дошли, и конечно это не носило массовый характер. Но раз такие мужи озабочены ими, да еще и наращиванием производства - надо это осмыслить! Сами посудите, кого и зачем можно вооружить пикой? Только того, кому не досталось винтовки, для атаки. Других мыслей мне в голову не приходит. Буду рад мнениям.
    Таким образом, пока не доказано обратное, производство пик, для вооружения ДНО - факт! Раз так, вполне где-нибудь могли и применить сие чудо. Мало ли безымянных болот и высот.
    Слава богу, что не массово! Слава богу, что только где-то! Но пока, рисунок имеет право на существование!
     
    JR22 нравится это.
  14. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    372
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    ДНО не занимался, хотя рядом по Селигеру стояла 4 ДНО г.Москва. Там тоже экзотическое оружие попадается, но когда её в 110 СД переименовали, ещё до серьёзных боёв, уже вооружили по штату. Про каски это так - наблюдение. Боец где-то каждый десятый только в каске попадается.
    Сообщения объединены, 26 мар 2018, время первого редактирования 26 мар 2018
    Да чего уж там, и кЕно уже есть, Михалков снял. Давайте ещё какую мангу задвинем. Если могло быть - значит - было. Это прелестно, продолжайте.
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  15. Offline

    JR22 Рядовой.

    Регистрация:
    27 авг 2016
    Сообщения:
    1.496
    Спасибо SB:
    11.101
    Отзывы:
    192
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кингисепп
    Интересы:
    История
    А Вам не приходило в голову что это все просто чепуха в книжках массово выпущенных для простого обывателя.
     
  16. Offline

    Askold Защитник свободного селянства!

    Регистрация:
    3 мар 2015
    Сообщения:
    980
    Спасибо SB:
    8.050
    Отзывы:
    214
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Интересы:
    Копаем потихоньку!
    Может найдется кто и проверит. Там в низу подписано где искать. Я ж не против опровержения! Но документального, а не криков и обвинений в нелюбви к Родине!
    А пока, это единственный документ в этой теме!!!!:)
     
  17. Offline

    JR22 Рядовой.

    Регистрация:
    27 авг 2016
    Сообщения:
    1.496
    Спасибо SB:
    11.101
    Отзывы:
    192
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кингисепп
    Интересы:
    История
    Пока это худ. литература.... Без подписей печатей и т.д. Но могу предположить что некоторые товарищи из полит. элиты из-за незнания военного дела могли предложить на бумаге эту ересь.
     
  18. Offline

    Пеновский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2015
    Сообщения:
    263
    Спасибо SB:
    372
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Пено
    Интересы:
    Поисковая работа
    Вы видели укупорки под цинковые ящики для патронов ? Это обыкновенные деревянные ящики, только большого размера. Сверху маркировка - вид боеприпасов, калибр, количество цинков. Тяжёлые. Не вскрывая хрен определишь, что там, а телепаты в отпуске. И высшего образования тоже нет, а то бы мигом сообразили ! Ну деревенские, что с них возьмёшь.
    Сообщения объединены, 26 мар 2018, время первого редактирования 26 мар 2018
    Как минимум, был ещё один. Но из своего документа вы стали вытягивать какие-то мутные схемы насчёт того, что "если могло быть - значит было" и "много разных высот" и тому подобную пургу.
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  19. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.918
    Спасибо SB:
    30.292
    Отзывы:
    647
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Да видел я всякие ящики, просто странно почему вредители выбрали именно гвозди. Логике не поддается. Может их так на каком складе смели до кучи и в патронном ящике хранили, а после в горячке перепутали и выдали как патроны..
     
  20. Offline

    JR22 Рядовой.

    Регистрация:
    27 авг 2016
    Сообщения:
    1.496
    Спасибо SB:
    11.101
    Отзывы:
    192
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кингисепп
    Интересы:
    История
    Дождевой Земляк нравится это.

Поделиться этой страницей