Поиск предков. Пинясовы

Тема в разделе "Сибирь и Зауралье", создана пользователем Михалыч60, 15 май 2020.

  1. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Да уж....нет слов, Екатерина! Спасибо!
    Опять разночтение между разными записями. В одном месте Понясов пропал без вести у хутора Малая Западенка. В этой книге памяти указано что Понясов Егор Антонович похоронен у хутора Малозападенка. Вот и ломай голову теперь. Столько иеформации пришло от разных источников.
    Спасибо не раз ещё скажу, Екатерина.
     
    Тамрико нравится это.
  2. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Малая Западенка и Малозападенка - это одно и то же))) Вот она.....

    пссссс.jpg

    Из справки «Боевой путь 24-й Гвардейской дивизии»: — Форсировав по льду р. Маныч, дивизия с 24 по 27.01 43 г. вела тяжёлые бои за х. Западенка. Противник бросил в контратаки танки, мотопехоту, применял крупные силы бомбардировочной авиации. В боях за М. Западенку особенно храбро сражались гвардейцы 71-го стрелкового полка.
    https://ves-vesti.ru/kak-osvobozhdali-vesjolyj/

    Другое дело, что если это Ваш дедушка, что мы пока только предполагаем, то в воинском захоронении на хуторе Малая Западенка он не увековечен..... В списках его нет.
    https://www.nezabudem.net/obelisks/3839

    Если вдруг, это все таки Ваш дедушка, то в дальнейшем можно увековечить его по примеру.....

    images3 (1).jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86132798

     
    Тамрико и Юлиа нравится это.
  3. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Екатерина,как говорится Сняла с языка!!! Только что отправил сообщение на страницу в ОК одной девушке,жительнице х.Малая Западенка,с просьбой поискать на том братском захоронении фамилию Понясова Егора Антоновича 1908 г.р.
    Чем чёрт не шутит.
     
    fidji нравится это.
  4. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Если верить сайту, который я дала, то его там нет...... А то что написали, правильно! Чем больше людей будет участвовать в поиске, тем лучше!)))

    IMG_6413_____________ (1).jpg IMG_6414_____________.jpg
    https://www.nezabudem.net/obelisks/3839/place_photos/15465
    Сообщения объединены, 17 май 2020, время первого редактирования 17 май 2020
    Обратите внимание на сайте воинского захоронения пишут.

    Номер захоронения в ВМЦ 61-180/2014 Первичное место захоронения: Веселовский р-н, х. Малая Западенка, ул. 40 Лет Победы, 12-Б
    Захоронено - 245, имена всех известны.

    А если смотреть ОБД.......

    https://obd-memorial.ru/html/search...ntities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21
    Записи с 1 по 20 из 424

    Даже, если некоторые фамилии повторяются, все равно....179 человек....где???????
     
    Тамрико нравится это.
  5. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Вот так у нас из 20 млн.погибших во время уже набралось 27 млн. И этотне предел.
     
    Тамрико нравится это.
  6. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Стала смотреть захоронения в п. Веселом, это рядом..... Это так для общей информации....
    Фамилия Прохоров
    Имя Савелий
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 09.01.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Ростовская обл.
    Место захоронения Веселовский р-н, п. Веселый, парк культуры и отдыха
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89278352

    "На обелиске, что находится в хуторе Нижний Солёный, среди погибших воинов-освободителей значится Савелий Прохоров. Кто он? При каких обстоятельствах он погиб? Какой он был? Вряд ли кто из местных жителей, очевидцев тех сражений, сейчас даст ответы на эти вопросы: 77 лет прошло с тех памятных дней, многих уже нет в живых, оставшиеся из-за старости с трудом что-то вспоминают. Но мы можем ответить на эти вопросы благодаря накопленным материалам краеведческого музея Верхнесолёновской школы.

    «В январе 1943 года — как вспоминает жительница хутора Нижнесолёный Анастасия Кобылкина, 1906 года рождения, — трое разведчиков (капитан и рядовые) зашли в их хутор и заночевали в хате Кобылкиных. Особенно запомнился молодой боец Савелий Прохоров: он всё время насвистывал, и его прозвали Соловейко. Передохнув, они двинулись дальше, в сторону 25-го конезавода (позже совхоз «Весёловский»). К вечеру к хутору подъехала подвода, на которой лежали знакомые разведчики. У конезавода в перестрелке с немцами они были убиты. Сопровождающие вырыли могилу. Женщины похоронили бойцов как родных, по русскому обычаю».
    https://ves-vesti.ru/kak-osvobozhdali-vesjolyj/
     
    Тамрико нравится это.
  7. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Судьба.... вот так и Понясов Егор погиб. Хотя в списке указано последнее место службы---штаб 24 г.д. Как он мог пропасть БЕЗ ВЕСТИ !!! Только если куда то отправили с каким то приказом срочно доставить или что подобное. Где то сгинул, мог от взрыва мины,снаряда убило. Накрыло снегом,землёй и всё....
    Поди теперь гадай как и что.
     
    Тамрико нравится это.
  8. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Воинская часть: 71 гв. сп 24 гв. сд
    Приказ подразделения
    №: 3/н от: 21.01.1943
    Издан: 71 гв. сп 24 гв. сд
    Это из наградных документов....еще там написано стрелок 2-го б-она.

    Он не пропал без вести, он погиб. Был представлен к награждению за станицу Богоявленскую. Дата 21.01.43- еще был жив. А уже 26.01. получается погиб в Малой Западенке.... Надо будет воспоминания поискать тех боёв....
     
  9. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Хорошо когда в этих хитросплетениях умеешь разбираться. Отдыхайте уж себе спокойно, утро вечера мудренее, Екатерина. Много сразу не охватить да спешить тут некуда теперь. Спокойной ночи!
     
  10. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Нашла интересный сайт. Автор Градобоев Вячеслав Александрович. Командир сводного поискового отряда "Донской". На сайте много нужного материала, но меня в первую очередь заинтересовала его книга "На Донском рубеже. Освобождение, январь 1943г. Ст. Богоявленская". Как раз, за Богоявленскую, Егор Антонович и был награжден медалью "За отвагу". Почитайте, очень интересно. Особенно, про то, как в той обстановке происходило захоронение, и почему так много "пропавших без вести". Вот только часть текста....


    "По свидетельству старожилов, при отступлении немцы разыскивали раненных красноармейцев по дворам, подвалам и сараям, а обнаружив, выводили их и ту же расстреливали. Местным жителям ничего не оставалось делать, как хоронить убитых в небольших углублениях: канавах, воронках. Сегодня эти неучтенные могилы не имеют памятных знаков, храня тайны без вести пропавших воинов. Жители, знающие о захоронениях в своих дворах, спокойно живут с этим, мирно разводя на могилах сады и огороды, строя курятники и свинарники. Мотивация у жителей, имеющих могилы военных лет в своих дворах, не обозначенные памятными знаками, совершенно разная: от безучастного «пусть покоятся с Богом», до жестокого «они нам не мешают». Если прежние хозяева дворов, проводившие захоронения, в основном, знали фамилии погибших, то, умирая или переезжая куда-то, они уносили с собой последнюю информации о погибших. А новые хозяева сравнивали безымянные могильные холмики, подготавливая участок под застройку или расширяя территорию хоздвора. (Факты, выявленные проверками поисковиков). Есть факты самостоятельного перезахоронения останков, обнаруженных в углу участка, а предметы, найденные в могиле, по которым можно было установить имя погибшего, растянуты по карманам или просто выброшены. А ведь кто-то до сих пор ждет весточки о своем отце, брате, дедушке... Интернет пестрит объявлениями с просьбой найти без вести пропавшего солдата. Ежемесячно приходят запросы в военные комиссариаты страны. Каждую неделю приходят, звонят поисковикам люди с просьбой найти их родственника, погибшего в годы той жестокой войны. Но, к великому сожалению, сегодня чаще преобладают человеческие равнодушие и жестокость... Только в январе 1943 года жителями района захоронено 198 воинов Красной Армии, чьи документы переданы в константиновский военкомат.

    «1945 г. Эвакогоспиталь № 2647. В алфавитном списке безвозвратных потерь «...в графе 6 не указывается № могилы вследствие того, что в 1943 г. нумерация могил не проводилась. Начальник э/госпиталя майор м/службы Буковский.» И это только часть документов, подтверждающих отсутствие точной информации о захоронениях убитых воинов Красной Армии в период боевых действий. По сведениям подростков военных лет нашей области, с которыми нам, поисковикам, довелось побеседовать, много захоронений устраивали прямо на полях сражений, в которых было от одного до нескольких тел в каждом.

    «В феврале – марте 1943 года мы пацанами болтались по полям, выходили на профиль смотреть, как продвигались колонны наших войск на запад. Однажды около дороги, между хуторами Кастырским и Упраздно-Кагальницким, мы обнаружили прикопаных человек 6–7 красноармейцев, погибших в ходе наступления в январе 1943 года. Они, неизвестные, очевидно до сих пор остались лежать у полотна дороги». «Весной 1943 года, на поле, между хуторами Костиногорским и Михайловским мы нашли обгоревшие останки советского солдата, положили тело в ближайший окоп и присыпали его землей. Многие братские могилы не перенесены и оставлены на бывших полях сражений. Сегодня большинство этих мест запаханы или поросли диким кустарником или лесом. Весной и летом находили еще несколько полуистлевших тел советских солдат, кого-то перенесли в братские могилы, а кого-то похоронили на месте, в лесу, на берегу Дона. А где эти захоронения сегодня, разве упомнишь?» (Из разговора с Н. Шевченко, х. Костиногорский.) О перезахоронениях останков этих воинов других сведений у нас пока нет. Из письма ветерана войны Марии Алексеевны Ершовой по поводу розыска могилы без вести пропавшего ее брата Г.А. Кравченко: «Шли ожесточенные бои, армия наступала, части двигались, преследуя противника, и не было возможности хорошо обследовать район боев, чтобы собрать все трупы погибших и вывезти тяжелораненых. Поэтому трупы погибших, обнаруженные и захороненные местными жителями, для командиров частей остались как пропавшие без вести».
    https://градобоев.рф/proizvedeniya/knigi

    И еще оттуда же.... "Освобождение Константиновского Района". Очень показательно.....

    Приказом армии № 4-Н от 31 января Абрамов и Аксенов награждены медалями «За отвагу».
    За бесперебойную доставку приказов командира роты под огнем
    противника, в ходе боя за освобождение х. Ведерникова, гвардеец Шерфил Аллоярович Аллояров награжден медалью «За отвагу». Но, говорят, что герои долго не живут, так и произошло с Аллояровым и Абрамовым.
    Оба они пропали без вести в один день 26 января в районе х. Малая Западенка Веселовского района Ростовской области.
    https://градобоев.рф/istoriya/istor...tem/58-osvobozhdenie-konstantinovskogo-rajona
     
    Тамрико и Юлиа нравится это.
  11. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Да,жестокая штука война....Нет слов просто после прочитаных строк. Я вчера об этом и написал,как предположение о гибели Егора Антоновича,как в воду глядел. Сколько таких безымянных могилок кануло.
    Сообщения объединены, 18 май 2020, время первого редактирования 18 май 2020
    Как написано в списке боевых потерь о Понясове Егоре Антонивиче в графе ---пропал без вести. Сразу несколько бойцов там именно так отмечены!!!
    Сообщения объединены, 18 май 2020
    Градобоев об этом и пишет.
     
    Тамрико и fidji нравится это.
  12. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Я думаю, надо нам дождаться, что Владимир скажет... Запрос по детским домам сделали- это отлично. С работы, тоже бы, хорошо анкету посмотреть, и выписку из домовой бы..... А то мы, получается, по одному имени, месту призыва и имени Аграфены-Груни, решили что это Ваш дедушка))))) А вдруг, он вообще не воевал....Ohh
    Сообщения объединены, 18 май 2020, время первого редактирования 18 май 2020
    00000225.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie21800641/

    С. Жилин, Ю. Кириленко, Т. Степанов

    ПОД ГВАРДЕЙСКИМ ЗНАМЕНЕМ

    Архангельск;Вологда: Северо-Западное кн. изд-во, 1975
    Воинам 24-й гвардейской Краснознаменной Евпаторийской стрелковой дивизии, рожденной на вологодской земле,— посвящается.
    https://www.booksite.ru/fulltext/podgvard/text.pdf








     
    Тамрико и Юлиа нравится это.
  13. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Жду конечно и от Владимира ответов, и из Новосибирского архива ответ.
    Сообщения объединены, 18 май 2020, время первого редактирования 18 май 2020
    Что касается выписки из домовой книги в Анжеро-Судженске,где жила на тот момент жена бойца Понясова Егора Аграфена,то тут я не знаю как действовать. Опыта такого у меня нет.
    Сообщения объединены, 18 май 2020
    Ну вот решился и отправил письмо на эл.почту в городской архив г.Анжеро-Судженска с просьбой помочь получить архивную выписку из домовой книги по адресу,что было указано место жительства жены Понясова Егора Антоновича. Теперь в ожидании. Что-нибудь да ответят мне на запрос.
     
    Юлиа, fidji и Тамрико нравится это.
  14. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Мы все)))) У меня ощущение, что это и адрес Вашего отца.....
     
  15. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Надеюсь что так и есть. А там увидим.
     
  16. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Привет форумчанам,кому моя тема интересна стала. Сегодня с утра позвонил и потом сделал официальный запрос на поиск какой либо информации,в городской музей г.Анжеро-Судженска. Рассказал про своего д.Егора и отправил имеющееся у меня фото. Также рассказал о предположении,что именно он найден в Книге Памяти МО. Работницы музея очень заинтересовались этой историей,обещали разместить её в местной газете г.Анжеро-Судженска.
    Так появился ещё один канал поиска,дай бог тут что-то найдётся,какая то весточка.
    Кстати, теперь улица Сталина из адреса проживания Аграфены Прокопьевны из списка боевых потерь,теперь имеет название ул.Мира. А дом 38 существует до сих пор,и даже квартиру в нём сейчас продают---я нашел объявление об этом в Анжеро-Судженске.
     
    fidji и Юлиа нравится это.
  17. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Значит я была права, когда написала!)))))
    "Можно предположить, что самая большая улица, которая сейчас называется ул. Мира, раньше была улицей Сталина.... Но это так, мои предположения...."

    Отлично! Вы просто, молодец!
     
  18. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Без предположений-----это та самая улица Сталина. Сейчас ул.Мира называется. Я только что смотрел этот дом в 3D в Гугле!!!!! Там несколько подобных домов на улице.
     
    fidji нравится это.
  19. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    3.916
    Спасибо SB:
    18.040
    Отзывы:
    691
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    У меня тоже мысль про газету была. Бывает очень действенно. У нас есть тема большая про Чиркову /Гурееву https://smolbattle.ru/threads/Чиркова-Гуреева-Татьяна-Прокофьевна-Поиск-родственников.65263/
    И мы обратились в одну местную газету Тамбовской области, тоже родственников искали, так где-то через пол месяца или меньше, сейчас не вспомню, родственники откликнулись! Так что идея, с газетой очень хорошая!)))
     
    Юлиа нравится это.
  20. Offline

    Михалыч60 Фельдфебель

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    41
    Спасибо SB:
    38
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия С-Петербург
    Интересы:
    Поиск своего деда.
    Екатерина,тему с газетой сотрудницы мне сами предложили. Посмотрим что получится.
     

Поделиться этой страницей