Поиск солдата по фото

Тема в разделе "Фотографии - Вторая Мировая война и до 1960-х", создана пользователем Blueberry, 19 авг 2021.

  1. Offline

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    355
    Спасибо SB:
    315
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск, Джубга
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    1812
    Мог быть уже и капитаном, просто фотку старую подписал 15-м июлем, когда дарил.
    Если это, как здесь предлагают, Ермак Иван Иванович, то уже к январю 1944 майор и орден Красной звезды, а Отечественной войны 1 ст. наградной подписан в сентябре 1944, правда приказ только 16 ноября.
    Вообще, конечно, весьма похож персонаж...
     
    Татьяна**А и Blueberry нравится это.
  2. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.258
    Спасибо SB:
    23.284
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Поясню.
    Документы наградные в полку подписывают командир, комиссар и НШ.
    А кто готовит??? Ну кто в полку готовит???
    Какая контора??? Строевая часть!!! А кто Ермак по должности? Зам.командира по с/ч , то есть по строевой части.
    Другими словами, он готовит, подписывает у своих должностных лиц и отправляет наверх. Кому? Своим прямым начальникам в вышестоящем штабе.
    00000096.jpg

    Т.е. в конце сентября, 26-го, документы подписывает ком. 36-й ОИПТАБ - (бригады).
    Документы передаются в 6-ю гв.Армию. Где благополучно подписываются:
    7 октября - командующим артиллерии 6-й гв.Армии.
    13 октября - командующим Армии и ЧВС Армии. 13-го октября!!!!
    Далее что должно быть? По подписанным наградным составляется приказ, исполняется и на подпись. И только после подписания приказа человек может считаться награжденным.
    Как в жизни бывает и есть. Строевик (в то время совмещал и должность кадровика на уровне полка) ВСЕГДА знал, на каком этапе находится те или иные наградные. Часть наградных, в частности на начальников, вообще контролируются, мало ли что не так, где и что нужно подправить.
    Поэтому для Ермака в начале ноября награждение Отечкой было свершившимся фактом. Он уже знал, что все документы (наградные листы) подписаны в Армии, надо ждать только приказ. Поэтому мог спокойно сфоткаться с наградой за каких-то 9 дней до приказа. Тем более парню было всего 30 лет, хотя по фото времен войны не скажешь. А потом, когда отоспался и отъелся после войны, то и выглядит моложе.
    Хотя, по моему мнению,это один человек с военных фото и послевоенного, просто отдохнувший и поправившийся.



    Ну так мастерство не пропьешь. :)
     
    Последнее редактирование: 20 авг 2021
  3. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Татьяна**А и Blueberry нравится это.
  4. Offline

    Blueberry Фельдфебель

    Регистрация:
    16 авг 2021
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    85
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Составление семейного древа
    Родственники Жданова А.Б. (сослуживца Ивана) мне предоставили копию его военного билета, где говорится, что с февраля 1943 по январь 1944 он был зам. командира по политической части 277 отд. минометного полка. Выходит, нужен Иван, награждённый вышеуказанными орденами, служивший в тч в 277 мп, а не в 1052 сап?
     

    Вложения:

    Юниор нравится это.
  5. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    1052 сап начала формироваться только в середине 1944 года.

    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454883059
    История и боевые действия полка 1052 сап
    Описывает период с 13.06.1942 по 25.05.1945 г.
    Отчеты о боевых действиях. Дата создания документа: 25.05.1945 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 4391, Опись: 0012712с, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 1
    Авторы документа: 1052 сап
    Сообщения объединены, 20 авг 2021, время первого редактирования 20 авг 2021
    Появились у меня сомнения, что на фотографии Иван слева. У того, кто справа на середине погона что-то есть

    [​IMG]

    Получается, что Ермак Иван Иванович майором (29.01.1943) прибыл в 280 оиптдн 334 сд из 1122 сп 334 сд. Звание майора получил в 1122 сп до 29.01.1943г.

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok130689
    Ермак Иван Иванович
    Именной список части
    Дата рождения: __.__.1914
    Дата призыва: __.__.1936
    Воинское звание: капитан
    Воинская часть: 1122 сп 334 сд
    Откуда прибыл: ОК 4 Уд. А
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 1648
    Опись ист. информации: 2
    Дело ист. информации: 24

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80000130689
    Именные списки частей
    ID 80000130689
    Фамилия Ермак
    Имя Иван
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Место службы 1122 сп 334 сд
    Воинское звание капитан
    Госпиталь Да
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 1648
    Номер описи источника информации 2
    Номер дела источника информации 24

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok159185
    Ермак Иван Иванович
    Именной список части
    Дата рождения: __.__.1914
    Место рождения: Украинская ССР, Черниговская обл., Бобровицкий р-н, с. Кобыжча
    Дата призыва: 29.06.1941
    Воинское звание: майор
    Воинская часть: 280 оиптдн 334 сд
    Дата прибытия: 29.01.1943
    Откуда прибыл: 1122 сп
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 1648
    Опись ист. информации: 2
    Дело ист. информации: 11
     
    Татьяна**А, PaulZibert, Юниор и ещё 1-му нравится это.
  6. Offline

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    355
    Спасибо SB:
    315
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск, Джубга
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    1812
    Есть. Лычка старшего сержанта.
     
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Blueberry, хотела спросить насколько достоверна информация на счет службы,
    а Вы уже ответили, как выше и писала не думаю, что это Иван из сап,
    но если действительно это 277 мин.полк, тогда вот этот Иван,
    у этого человека такая же ямочка на подбородке, и уши, и бровь, также, немного к верху.

    Гресь Иван Иосифович

    Два ордена, июль и август 1944, как раз подходят к фотографии,
    как написал Владимир, 27 годовщина революции.

    00002190_photo.jpg

    00002192_photo.jpg

    Наградной документ
    Дата рождения: __.__.1909
    Место призыва: Потиевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл.,
    Дата поступления на службу: __.__.1931
    Воинское звание: майор
    Воинская часть: 277 минп 5 тк
    Наименование награды: Орден Красной Звезды
    Приказ подразделения
    №: 22/н от: 12.07.1944
    Издан: ВС 2 Прибалтийского фронта

    Наградной документ
    Дата рождения: __.__.1909
    Место призыва: Потясовский РВК
    Дата поступления на службу: __.__.1931
    Воинское звание: майор
    Воинская часть: 277 минп 5 тк 2 ПрибФ
    Даты подвига: 15.07.1944-29.07.1944
    Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie36485775
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлиа: 1 пункт (Круто!!!) 21 авг 2021
    Последнее редактирование модератором: 23 авг 2021
  8. Offline

    Blueberry Фельдфебель

    Регистрация:
    16 авг 2021
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    85
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Составление семейного древа
    О достоверности информации, к сожалению, утверждать не могу. Объясню как я пришла к этому выводу: из разговора с родными я выяснила, что в 1943 г в районе нашего села действительно формировался минометный полк. Солдат тогда распределяли по домам к местным жителям. Зам командира этой части Жданков А.Б. познакомился с бабушкиной подругой, на которой после войны официально женился. Я обратилась к родственникам бабушкиной подруги и они предоставили мне копию военного билета Жданкова, где говорится, что в интересующий меня 1943 год он был Зам командира по политической части 277 отд. минометного полка. А уже в 1944-1945 в составе 1052 сап. Отсюда я сделала вывод, что Иван в 1943г. также мог служить в 277 отд мин п.
     
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  9. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Думаю, что Гресь Иван все-таки подходит к фото Ивана, служили вместе, затем ранение Жданкова,
    и тот попадает позже в другую часть, а Иван Гресь остался воевать в этом полку.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Blueberry: 1 пункт (За помощь в поиске неизвестного Ивана! Спасибо Вам большое!) 21 авг 2021
  10. Offline

    Blueberry Фельдфебель

    Регистрация:
    16 авг 2021
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    85
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Составление семейного древа
    Сходство весьма значительное! Видимо, мой неизвестный Иван обретает своё полное имя и заслуженную известность! Спасибо Вам огромное! 3109CAFC-D677-414F-8289-19FDA74428F8.jpeg
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2021
  11. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Спасибо нашим дедам и бабушкам, а так же и Вам спасибо за память,
    за то, что познакомили нас с Иваном, жаль что мало информации на сам 277 мин.полк.
    как все-таки тесен мир, дальше Тульские военные лагеря.

    00000017 (1).jpg

    https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=c24ae60660122db6e034e7d98b2f65eav1
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2021
  12. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Blueberry, Гресь И.И. был членом ВКПб. В наградных нет номера партбилета, но в наградных есть год вступления в ВКПб - 1939, а в УПК соц-демографические данные и место службы 460 кап 27 ск, 277 минп 5 тк - https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero92673237
    Сделайте запрос в РГАСПИ - http://rgaspi.org/services/applicationforms/arkhivnaya-spravka/ там могут быть его учётные документы, образцы см. тут в разделе Партийные документы - https://warspot.ru/11439-nayti-svoih
    Сообщения объединены, 21 авг 2021, время первого редактирования 21 авг 2021
    00000299.jpg

    https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=59c428cbc005cebe4f1144b667169e2cv1
     
    Последние данные обновления репутации:
    Blueberry: 1 пункт 21 авг 2021
    владимир1: 1 пункт (За мастерство!!!) 23 авг 2021
    Татьяна**А, Stanum, Анна Гл и ещё 1-му нравится это.
  13. Offline

    Blueberry Фельдфебель

    Регистрация:
    16 авг 2021
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    85
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Коломна
    Интересы:
    Составление семейного древа
    Теперь точно нет сомнений! Это Иван! Просто поражает, столько информации о человеке с фотографии, о котором я почти ничего не знала. Теперь семейная легенда стала былью. Вы заставляете фотографии говорить. Спасибо всем за предоставленные сведения! Вы настоящие профессионалы своего дела! Это очень вдохновляет!
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2021
    Татьяна**А, Stanum, Лабрусь и 3 другим нравится это.
  14. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо SB:
    4.489
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    А это брат Ивана
    Гресь Владимир Иосифович

    Учетно-послужная картотека
    Дата рождения: 14.08.1920 (30.08.1920)
    Место рождения: Житомирская обл., Потиевский р-н, с. Модылев
    Дата поступления на службу: 01.09.1938
    Воинское звание: лейтенант
    Наименование воинской части: 368 гсп 58 гсд, 1279 сп 3 А
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld...tatic_hash=3c6d5e5eaad8149a10733f482e93ce30v1

    Партизанское соединение Героя Советского Союза, генерал-майора Михаила Наумова.

    Гресь Владимир Иосифович, 1920 г.р. Житомирская обл. Потиевский район с. Моделев.
    В РККА с сентябре 1938 г., Белорусский фронт, 368 горн. артиллерийский полк
    58 горно-стрелковой дивизии, лейтенант, командир взвода.
    В сентябре 1941 г. попал в окружение с частью. Из окружения не вышел.
    Считать пропавшим без вести (ЦАМО ф. 33 оп.11458 д.).
    В партизанах отряд «Смерть фашизму», 10 сентября 1943 г. - 1 апреля 1944 г.
    В РККА с 12 апреля 1944 г.
    Выбыл в связи с тяжелым ранением 7 августа 1944 г.
    Орден Славы 3 ст. 06.08.1946 г. (ЦАМО ф. 33 оп. 744807 ед.хр. 22);
    орден Отечественной войны I степени 6.04.1985 г.

    Гресь Дмитрий Иванович, 1896 г.р. Житомирская обл. пгт Потиевка.
    Отряд "Смерть фашизму", 19 июля 1943 г.- март 1944 г. Выбыл в связи с расформированием соединения 1 апреля 1944 г.
    https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam/vojna/2-mirovaya/партизанское-движение/партизанское-соединение-героя-советского-союза-генерал-майора-михаила-наумова.html
     
    Последнее редактирование: 21 авг 2021
  15. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Поиск выдаёт:
    Державний архів Волинської області (опись надзорных производств по спец.делам...)
    №392 Гресь Иван Иосифович.. (12 листов)
    https://volyn.archives.gov.ua/elekt_archives/opis/opis_rad/R511_4.pdf
    Сообщения объединены, 23 авг 2021, время первого редактирования 23 авг 2021
    В Белоруссии (Гурнофель) есть полный тёзка:
    3-56-76 Гресь Иван Иосифович
    Сообщения объединены, 23 авг 2021
    Просто обратила внимание:
    14.04.1943 - МВО Коломенский учебный....
    Из Коломны автор темы
     
    владимир1 и fidji нравится это.
  16. Offline

    Dobroslava Фельдфебель

    Регистрация:
    15 мар 2023
    Сообщения:
    61
    Спасибо SB:
    71
    Отзывы:
    7
    Страна:
    United States
    Из:
    Плимут
    Интересы:
    Поиск, история Вов
    Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, найти оригинал этого фото..На фото 70 гвардейская дивизия. Слева в нижнем ряду второй ком.205 полка Печенюк , похоже..
    Меня интересует офицер ,майор? первый в верхнем ряду слева,поэтому надеюсь,что на обычном фото будет лучше видно лицо.. Он похож на брата моей бабушки, который воевал в 70 гвсд ,полковым инженером 205 полка. i.jpeg
     
  17. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Скажите, а фамилия у брата вашей бабушки была?
    Согласно подписи - на фотографии изображены Герои Советского Союза, учет которых и фотографирование которых были у нас в стране достаточно хорошо налажены.
    Скажите, а брат вашей бабушки был Героем Советского Союза?



    Пока, в качестве рабочей версии предполагаю, что приложенная вами фотография является одним из вариантов фотосессии проведенной фотокорреспондентами после награждения и одной из фотографий является фотография опубликованная в газете Известия в номере от 31 октября 1943 года
    e-2rFtUi3qM.jpg
    с перечнем участников
    Читаем в подписи к фото: «Слева направо: лейтенант Н.А. Бенеш, старший лейтенант С.К. Мильченко, майор А.В. Косарев, старший лейтенант Н.П. Бойко, майор А.А. Бербешкин, старший лейтенант Ю.В. Тварковский, старший лейтенант Ю.М. Должанский, старший лейтенант Н.Ф. Ишутин, подполковник Ф.И. Печенюк, сержант Т.А. Краля, старший сержант С.Д. Долгополый, сержант Д.П. Бурцев, рядовой М.И. Антипин, капитан Ф.В. Елисеев, генерал-лейтенант А.Л. Бондарев, старший сержант В.Е. Писклов, генерал-майор Д.П. Онуприенко, капитан Г.И. Гурьев, генерал-майор И.А.Гусев, сержант Т.Т. Пуков и рядовой В.П. Пономарев».


    https://vk.com/wall-98877741_16905
     
    Юлиа, Татьяна**А и Dobroslava нравится это.
  18. Offline

    Dobroslava Фельдфебель

    Регистрация:
    15 мар 2023
    Сообщения:
    61
    Спасибо SB:
    71
    Отзывы:
    7
    Страна:
    United States
    Из:
    Плимут
    Интересы:
    Поиск, история Вов
    Спасибо вам огромное за помощь! Я не ожидала ,что смогу фамилии узнать,некоторых героев знаю по журналам боевых действий дивизии и полка- Бербешкин, Тварковский.!
    Нет там брата бабушки моей, хотя очень похож на бойца с фотографии. Он не имел звания героя ,но герой для нашей семьи и своего полка точно! Фамилия его Шматков Павел Афанасьевич. Гвардии майор, полковой инженер 205 гвсп. Погиб в Словакии в ноябре 1944 года.
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    Прапорщик Печкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    1.100
    Спасибо SB:
    3.775
    Отзывы:
    157
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Вторая мировая война, наши
    Успехов Вам и удачи!
    Следы огромной и методичной поисковой работы проделанной вами видны в Интернете.
    А это поиски по указанной фотографии проделанные другими
    https://vk.com/wall-98877741_7173 - вдруг помогут
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2023
    Татьяна**А и Dobroslava нравится это.
  20. Offline

    Dobroslava Фельдфебель

    Регистрация:
    15 мар 2023
    Сообщения:
    61
    Спасибо SB:
    71
    Отзывы:
    7
    Страна:
    United States
    Из:
    Плимут
    Интересы:
    Поиск, история Вов
    Спасибо вам, Удача мне очень нужна ! Надеюсь найти место захоронения нашего майора,как и двоих остальных воинов из нашей семьи,погибших на той войне. Всего погибло четверо ,нашла пока только одного.
     

Поделиться этой страницей