Помогите определить печать

Здравствуйте, уважаемые форумчане
Помогите определить печать
Сам я филателист-печать попала случайно я вообще не видел таких раньше
Фото ниже
Заранее благодарен

 

Шляхетская. Интересует

 

Цитата(Kopar @ 19 Января 2012, 19:10)
Шляхетская. Интересует

Можно узнать хотя бы порядок цен?
Заранее спасибо

 

Эта до 3000

 

Цитата(redflag @ 20 Января 2012, 7:41)
Эта до 3000

Спасибо большое

Цитата(redflag @ 20 Января 2012, 7:41)
Эта до 3000

А можно узнать, какие критерии влияют на стоимость?
Сохран,редкость,размер
Или все в совокупности
Заранее спасибо

 

Сохран и редкость влияют. У этой сохран на троечку, герб не редкий, размер у всех одинаковый.

 

Личная прикладная печать с шляхетским гербом Пулкозец. В нете =- подробнее по теме. + инициалы владельца. Правда, исходя из количества родов им пользовавших, атрибуция стремится к нулю. Предложил бы 3000. И еще - интересует место находки (хоть более-менее точное).

 

Цитата(Kopar @ 20 Января 2012, 9:43)
Сохран и редкость влияют. У этой сохран на троечку, герб не редкий, размер у всех одинаковый.


Сохран , я думаю хороший
Фото плохое, сегодня сделаю лучше-заменю

Цитата(rudymaks @ 20 Января 2012, 10:01)
Личная прикладная печать с шляхетским гербом Пулкозец. В нете =- подробнее по теме. + инициалы владельца. Правда, исходя из количества родов им пользовавших, атрибуция стремится к нулю. Предложил бы 3000. И еще - интересует место находки (хоть более-менее точное).


Найдена :Беларусь, Верхнедвинский р-он
Точнее не скажу-не я нашел
А по цене надо думать
Спасибо всем за консультацию

 

Цитата(nalik1209 @ 20 Января 2012, 10:23)
Сохран , я думаю хороший
Фото плохое, сегодня сделаю лучше-заменю



Найдена :Беларусь, Верхнедвинский р-он
Точнее не скажу-не я нашел
А по цене надо думать
Спасибо всем за консультацию

Фамилий на P, использовавших герб Полкозиц всего 16.
Думаю, первая буква - имя владельца, вторая - фамилия. Если я ошибаюсь, то фамилий на I всего 2.
Кстати, очень бы хотел приобрести печать с гербом Рогаля.

 

Цитата(Babarin @ 20 Января 2012, 14:22)
Фамилий на P, использовавших герб Полкозиц всего 16.
Думаю, первая буква - имя владельца, вторая - фамилия. Если я ошибаюсь, то фамилий на I всего 2.
Кстати, очень бы хотел приобрести печать с гербом Рогаля.

Спасибо за информацию
Такой рисунок я уже видел, но рисунок на печати немного другой
Сегодня постараюсь сделать большие качественные фото

 

Цитата(nalik1209 @ 20 Января 2012, 14:44)
Спасибо за информацию
Такой рисунок я уже видел, но рисунок на печати немного другой
Сегодня постараюсь сделать большие качественные фото

пулкозицев существовало 7 вариантов, но только для одного находятся фамилии...
к тому же, это ведь на коленке сделанная вещь, как она может быть по ГОСТу?))))

 

Цитата(Babarin @ 20 Января 2012, 14:46)
пулкозицев существовало 7 вариантов, но только для одного находятся фамилии...
к тому же, это ведь на коленке сделанная вещь, как она может быть по ГОСТу?))))

Не готов спорить,я все по филателистическим критериям оцениваю
Вам конечно видней, я что вижу, то и пишу
А как тогда можно вообще определить принадлежность , допустим, данной печати
к определенному роду(фамилии)?
Есть у меня коллега-филателист из Польши
Попробую его тоже озадачить

 

Цитата(PaulZibert @ 20 Января 2012, 15:00)
Подключайте к форуму ! thumbup
А Вы сам коллекционер ?

Да, только коллекционирую марки...
Он , к сожалению, тоже
К сожалению- в данном случае

 

Цитата(nalik1209 @ 20 Января 2012, 14:57)
Не готов спорить,я все по филателистическим критериям оцениваю
Вам конечно видней, я что вижу, то и пишу
А как тогда можно вообще определить принадлежность , допустим, данной печати
к определенному роду(фамилии)?
Есть у меня коллега-филателист из Польши
Попробую его тоже озадачить

В Польше не герб принадлежал роду, а род пользовался гербом наряду с другими родами. Иногда к-во родов с совершенно разными фамилиями, но одного герба, доходило до многих десятков. Списки эти по гербам в сети есть. Для шляхтича его гербовая печать, а равно и кольцо с печатью, были святыней, а использование чужих перстней=печатей - чуть не смертным грехом.
Спросите у своего друга в Польше, какие польские имена пишутся через I. Потом можно посмотреть какие из фамилий-гербоносителей были наиболее распространены или знамениты в месте находки (если это, конечно не место какой-нть битвы, там можно было не только печать посеять, но и голову сложить...).
И тогда у вас будет некоторое ограниченное к-во вариантов сочетаний имя-фамилия.
А потом, приложив красиво оформленную историю ваших изысканий, будете продавать свой артефакт за 10000р. уже как идентифицированную вещь какого-нть пана Яна Подбипятки из Мышикишек (с)Г.Сенкевич - "Огнем и мечом". Правда, Подбипятка был герба Сорвиглавец, а Ян пишется череж J и так звали Скшетушского, Подбипятка был Лонгин.

 

Цитата(Babarin @ 20 Января 2012, 15:53)
В Польше не герб принадлежал роду, а род пользовался гербом наряду с другими родами. Иногда к-во родов с совершенно разными фамилиями, но одного герба, доходило до многих десятков. Списки эти по гербам в сети есть. Для шляхтича его гербовая печать, а равно и кольцо с печатью, были святыней, а использование чужих перстней=печатей - чуть не смертным грехом.
Спросите у своего друга в Польше, какие польские имена пишутся через I. Потом можно посмотреть какие из фамилий-гербоносителей были наиболее распространены или знамениты в месте находки (если это, конечно не место какой-нть битвы, там можно было не только печать посеять, но и голову сложить...).
И тогда у вас будет некоторое ограниченное к-во вариантов сочетаний имя-фамилия.
А потом, приложив красиво оформленную историю ваших изысканий, будете продавать свой артефакт за 10000р. уже как идентифицированную вещь какого-нть пана Яна Подбипятки из Мышикишек (с)Г.Сенкевич - "Огнем и мечом". Правда, Подбипятка был герба Сорвиглавец.

Спасибо за просвещение
Вот так людей и подсаживают на разнообразные хобби

 

Цитата(Kopar @ 20 Января 2012, 9:43)
Сохран и редкость влияют. У этой сохран на троечку, герб не редкий, размер у всех одинаковый.

А вот фото получше

 

Здравствуйте, помог товарищ из Польши
Не факт, что точно ,но вероятность есть
Смущают годы жизни, печать вроде постарше будет
Или ошибаюсь?
Игнатий Людовик Павловский
Родился перед 4 февраля 1776 г. Учился в Барже, Полоцке и Каменец-Подольске. Рукоположен во священника в 1800 г. Был капелланом епископа Каменецкого Иоанна Дембовского, настоятелем прихода в Дунаёвицах, каноником Каменецкого капитула (с 1803 г.), заседателем суда и канцлером епархиальной консистории, генеральным викарием Каменецкой епархии (с 1817 г.), членом Петербургской римско-католической духовной коллегии. 16 августа 1825 г. был назначен коадъютором Каменецким. 23 июня 1828 г. утвержден Св. Престолом в достоинстве суффрагана Каменецкого и возведен в сан епископа Мегаренского in partibus infidelium, рукоположен 3 (15) февраля 1829 г. В 1832-1842 председатель Римско-католической духовной коллегии. В 1839 г. русским правительством назначен архиепископом и митрополитом Могилевским. Был утвержден Св. Престолом в этом сане 1 марта 1841 г. Являлся верным исполнителем предначертаний русского правительства. Умер 20 июня (2 июля) 1842 г.
В 1842 - 1848 гг. администратором архиепархии являлся прелат Могилевского капитула Мартин Лаский (1842 - 1848 гг.), а председателем духовной коллегии с 1842 г. был епископ К. Дмоховский.

 

Точное место находки-Фольварк Маслово, Филипповская волость,Дриссенский уезд,Витебская губерния
Сейчас это Верхнедвинский р-он, д.Шайтерово
Рядом найдена монета 1799г