Помогите определить печать

Цитата(PaulZibert @ 24 Января 2012, 21:08)
А сами то начали копанные предметы собирать ? Или так, ради интереса ?

Да нет не начал-зацепило что-то, вот остановиться не могу
Металлоискатель надо приобретать thumbup

 

Во-первых, советовал бы больше доверять специалистам по сфрагистике, а не по филателистике.
Во-вторых, четких ГОСТов по изображениям гербов на печатях не было: каждый лепил изображение в своем понимании, с наличием всевозможных гирлянд, арматуры (воинских регалий), формы щита, наличия или отсутствия клейнота и т.п. Непременным, как правило было наличие гербового поля, самого основного знака, дворянской короны соответствующего достоинства и, не всегда, инициалов.
В-третьих, можно сколь угодно искать владельца по инициалам, прилепляя их к похожим лицам. Но, печать не могла принадлежать упомянутому Вашим приятелем из Польши лицу, так как есть весьма строгие законы к религиозной геральдике. Т.Е. На печати духовного лица вместо короны употребляется соответствующего сана головной убор, с которого свисает точное соответствующее количество кистей, могут быть также иные религиозные элементы. Здесь же их нет. Кроме того, период мной весьма точно указан. Начало 19-го века ознаменовалось совершенно иным типом ручки, и матрицы.
Да, в случае наличия точного места находки можно поискать точных владельцев. НО, для этого это место должно быть персонально идентифицируемым (например, фольварк, поместье) и надо четко знать, кому оно принадлежало в соответствующий период времени. И то это не факт. Человек мог там останавливаться проездом, квартировать, быть управляющим или еще кой-чего. Ну, а остальное - дело техники. Только надо обладать соответствующим объемомо литературы. К примеру моя только цифровая библиотека по подобным вопросам составляет более 30 гигов. Согласен, что поиск владельца печати намоного занимательнее копа. Но в нем я намного лучше понимаю, чем в копе, поэтому им только и занимаюсь, оставляя благородное ремесло поиска более успешным и подготовленным лицам.

 

Цитата(rudymaks @ 24 Января 2012, 21:53)
Во-первых, советовал бы больше доверять специалистам по сфрагистике, а не по филателистике.
Во-вторых, четких ГОСТов по изображениям гербов на печатях не было: каждый лепил изображение в своем понимании, с наличием всевозможных гирлянд, арматуры (воинских регалий), формы щита, наличия или отсутствия клейнота и т.п. Непременным, как правило было наличие гербового поля, самого основного знака, дворянской короны соответствующего достоинства и, не всегда, инициалов.
В-третьих, можно сколь угодно искать владельца по инициалам, прилепляя их к похожим лицам. Но, печать не могла принадлежать упомянутому Вашим приятелем из Польши лицу, так как есть весьма строгие законы к религиозной геральдике. Т.Е. На печати духовного лица вместо короны употребляется соответствующего сана головной убор, с которого свисает точное соответствующее количество кистей, могут быть также иные религиозные элементы. Здесь же их нет. Кроме того, период мной весьма точно указан. Начало 19-го века ознаменовалось совершенно иным типом ручки, и матрицы.
Да, в случае наличия точного места находки можно поискать точных владельцев. НО, для этого это место должно быть персонально идентифицируемым (например, фольварк, поместье) и надо четко знать, кому оно принадлежало в соответствующий период времени. И то это не факт. Человек мог там останавливаться проездом, квартировать, быть управляющим или еще кой-чего. Ну, а остальное - дело техники. Только надо обладать соответствующим объемомо литературы. К примеру моя только цифровая библиотека по подобным вопросам составляет более 30 гигов. Согласен, что поиск владельца печати намоного занимательнее копа. Но в нем я намного лучше понимаю, чем в копе, поэтому им только и занимаюсь, оставляя благородное ремесло поиска более успешным и подготовленным лицам.

Здравствуйте,rudymaks
я не написал, что полностью доверяю информации от филателиста-просто человек-поляк, достаточно дотошный специалист, а по-скольку других знакомых коллекционеров(чего-либо) в Польше нет, то я обратился к нему
я не нашел в Вашем предыдущем сообщении указание периода
место находки, сейчас, указано достаточно точно(связывался с копателем)
в любом случае спасибо за ценную информацию, уважаю Ваше увлечение и с удовольствую продолжу свои изыскания , независимо от дальнейшей судьбы самой печати, а если поможете советом буду благодарен

 

Цитата(nalik1209 @ 24 Января 2012, 21:08)
Здравствуйте,rudymaks
я не написал, что полностью доверяю информации от филателиста-просто человек-поляк, достаточно дотошный специалист, а по-скольку других знакомых коллекционеров(чего-либо) в Польше нет, то я обратился к нему
я не нашел в Вашем предыдущем сообщении указание периода
место находки, сейчас, указано достаточно точно(связывался с копателем)
в любом случае спасибо за ценную информацию, уважаю Ваше увлечение и с удовольствую продолжу свои изыскания , независимо от дальнейшей судьбы самой печати, а если поможете советом буду благодарен

По периоду - вторая половина 18-го.

 

Цитата(rudymaks @ 24 Января 2012, 22:18)
По периоду - вторая половина 18-го.

Спасибо большое, отпало несколько вариантов