Помогите прочесть

Большое спасибо! там жена Акилина, это я прочла.

 

Там вам в переводе слово Голохтион неправильно написали. Совершенно четко написана надстрочная выносная буква Х, никаким образом не похожая на К.

Сообщения объединены, 19 фев 2020, время первого редактирования 19 фев 2020

А в этом переводе слово "вдова" пропустили.

 

Кое-кто выкладывал в теме про село Ивановское статью из Епархиальных ведомостей, в которой священник Белявский Дмитрий Петрович в 1873 году дает характеристику прихожанам:

"Прихожане Ивановские, в отношении к своим священнослужителям почтительны, ласковы и добродушны.
Но при этих добрых качествах имеют не мало и худых, так наприм: склонность к пьянству, безхарактерность, немиролюбие в отношениях друг к другу и в семье, похищение чужой собственности, севернословие, веру в домовых, водяных, ворожей и в колдунов, короче сказать: в этом отношении прихожане села Ивановскаго сходны с прихожанами других сел Сычевского уезда.

Собственно, ни добавить, ни убавить. Просто одни люди, зная о такой беде, стараются держать себя в рамках, быть более миролюбивыми, а другие видимо не заморачиваются о таких пустяках, готовы на ровном месте устроить скандал.

P.S. Вдруг кому интересно - еще один Папа))

 

У кого-то Папа, а у меня в предках - Луппо! Во как, ну и имечко!

Сообщения объединены, 19 фев 2020, время первого редактирования 19 фев 2020

Никита, можно я забросаю вас переводами? Только объем большой и времени много требуется. А вообще пишу специально на форуме - огромное вам спасибо, я без вас как без рук, вы большой специалист и никогда не отказываете в просьбе, все ваши посты интересны и объемны. Мой объемчик переводов вышлю вам лучше в личку, дабы не смущать людей и не провоцировать филологов. Да, кстати, я тоже филолог, а может и филолОг!

 

Olga zhuravleva, Ольга, а может будет лучше если будете выкладывать фото прямо в этой теме, раз оказывается она есть на форуме?
Во-первых это будет лучше для вас - вдруг я буду занят, а другой человек свободен, и прочитает для вас то, что вызывает затруднения. Или допустим я допущу ошибку в прочтении, а кто-то увидит и поправит.
Во-вторых - будет полезно для людей, возможно ваших родственников, земляков, если переведенные тексты не будут скрываться в личке, а будут доступны для индексирования поисковыми роботами, и другие люди смогут через Яндекс или Гугл поиск внезапно обнаружить в ваших текстах информацию о своих предках. Например на днях вы прислали очень интересный документ о капитане Смоленского полка Петре и его отце Семене Башмаковых, которые служили и под Кизы-Керменем, и в польском плену бывали, имели поместье в Рачинском стане Смоленского уезда... Ей-богу, жалко скрывать в личках подобные интересные находки, лично мне очень хочется, чтобы исследователи делились подобной информацией, потому и сам стараюсь выкладывать интересные на мой взгляд вещи...

 

Вот еще загадка: количество листов написано буквами. Где-то была уже расшифровка- перевод с букв на цифры, но буквы там печатные, а тут писарь, как хотел , так и выводил прописные. В общем - непонятно, если кто-то поможет, спасибо, только не отсылайте в Яндекс или Гугл.

Сообщения объединены, 19 фев 2020, время первого редактирования 19 фев 2020

Хорошо, Никита, буду выкладывать, мне не жалко, просто очень хлопотно, у меня сканов побольше сотни. Но ваш перевод сейчас выложу на форум, он действительно, интересный.

 

Все листы книги пронумерованы сплошной нумерацией, от А (соответствует цифре 1) до ҂аРЕ (соответствует цифре 1000+100+5=1105).
Кроме этого книга разделена на главы, так же сплошной нумерацией, от А (цифра 1) до KS (цифра 26).

Например на первом вашем фото написано - глава Ф стан Ларинской. То есть это глава №9. На этот номер главы можете не смотреть, он особо не нужен.
И там же написано ниже, что эта глава находится на листе номер СѮS (то есть цифра №200+60+6=266). Берете, листаете книгу, ищете этот лист номер СѮS, и всё. Там будет глава Ф, Ларинский стан.

На современную нумерацию листов, которая написана карандашом - не обращайте внимания, она может не соответствовать буквенной нумерации. Хотя если трудно в уме переводить буквы в цифры, то грубо плюс-минус десяток страниц можете ориентироваться на карандашную нумерацию, а когда откроете примерно нужный лист, тогда уже точно сверяйтесь по буквенной нумерации, так и найдете нужную вам главу в книге.

Сообщения объединены, 19 фев 2020, время первого редактирования 19 фев 2020

Больше сотни это круто) Я конечно извиняюсь, но такое количество листов набирать вряд-ли кто-то будет, это же скучная и долгая работа машинистки.
К тому же это медвежья услуга набирать такое количество текста - потому что вы сами не будете учиться читать.

Если вы хотите читать сотни листов - то гораздо проще и быстрее будет вам самой научиться читать эти тексты. Выложите 1-2 листа, вам напишут перевод, потом потратьте немного времени, попробуйте подсматривая в перевод самостоятельно прочитать эти же самые листы, и вы увидите как дальше сможете уже без посторонней помощи свободно читать остальное. К тому же например фото которые вы выложили - это текст 18 века, он очень-очень похож на современный, читается легко даже для неподготовленного человека. И только если какие-то отдельные слова, фразы вызывают сложность в прочтении - обычно и просят помочь их прочитать.

А просить печатать сотни листов перевода, большинство из которых вы и сами скорее всего можете читать - это как бы гм... не совсем корректно.

 

Это вот образцы написания букв, типа шпаргалки, помогает при чтении:


P.S. Да, и если хотите прочитать какую-то одну книгу от корки до корки, то можете сделать себе конкретно такую же шпаргалку по этой книге, в которую вносить необычные написания букв у писаря конкретно этой книги. Вот например нашел у себя две такие шпаргалки, которые делал для себя когда учился читать:

Сообщения объединены, 19 фев 2020, время первого редактирования 19 фев 2020

Да, еще поделюсь как лично мне легче запоминать котовасию с буквенным написанием цифр на кириллице.

У них числа от 11 до 19 записывались как бы "наоборот" - сначала единицы, а потом десяток: например цифра 13 пишется не IГ (10+3), а наоборот - ГI (3+10).
А вот например 23 пишется как КГ (20+3), то есть сначала десятки (20), а потом единицы (3).

Короче я запомнил так - "как слышится, так и пишется".
То есть если слышится "три-над-цать", то так и пишется - три(Г)+цать(I). Слово "цать" - древнерусское обозначение десятка.
А если слышится "двадцать три", то так и пишется - двадцать(K)+три(Г).

Наверное этому где-то учат в институтах, и кому-то покажется смешным, но лично мне, как необразованному в этом отношении человеку, помогло запомнить) До этого постоянно путался))

 

Спасибо за ответ, буду разбираться. Никита, спасибо за шпаргалки, все более-менее понятно.

Сообщения объединены, 19 фев 2020, время первого редактирования 19 фев 2020

Перевод Никиты Мозурова, ф. 145, оп. 1, д. 49-50 1703 год. микрофильм.

Державный Царь Государь Милостивейший

Отец мой смольянин Семен Сидоров сын Башмаков служил тебе
по Смоленску многие годы и на многих твоих государевых службах в розных полках
бояр и воевод с приезду и до отпуску был и бился с неприятельскими людьми не жалея
головы свою, и был в Польше в полону 4 года, а твоего Государь
жалованья за службы отца моего дано поместьецо в Смоленском
уезде в Рачинском стану деревня Агафоново со крестьяны да пустоши Прон-
ково, Савино с лесы и с сенными покосы и со всякими приналежащими
угодьи после изменника Игнашки Яцыни чем он Игнашка владел.

И ныне отец наш при старости в древних летех, и волею божию обни-
щал, ничего не видит и тем своим выслуженным поместьем
приказывает владети мне с меньшими моими братьями с Ыва(ном?)
да с Сидором, да с Лаврентьем, и в том дал мне духовную за рукою отца
духовного и за свидетелевыми руками и розделить мне то
вышеписанное поместье с меньшими братьями моими по жеребьям в ...
?честве как мы похотим, а брату нашему Василию в той вышеписанной
деревне и пустошах ни в каких угодьях не до чего дела нет.
что отец наш ево брата нашего Василя в прошлых годех оделил
деревнею Мышино со крестьяны и со всеми угодьи, а в той деревне тридцать ..
крестьянских и из животов и из хлеба выделено, а что выделено
и то втой отца нашего духовного написано имянно и та Государь, выше-
писанная деревня Агафонова со крестьны и с пустошами по той отца
нашего духовной за мною с меньшими моими братьями не справлена.
А я служу тебе Государю з дватцать с пяти лет и был на многих
службах, и под Кизы-Керменем на приступе ранен, а ныне я служу в Смо-
ленских салдацких полках в копитанях, и дана мне капитанская
дача вместо твоего Государского годового денежного и хлебного жа-
лованья, а опричь той копитанской дачи поместья и вотчины за мнойю
нет нигде ни единые четверти. Всемилостивейший Государь, прошу
вашего величества за многие службы отца моего и за полонное тер-
пение, и за мои службишки, и за рану, вели, Государь то выслуженное отца нашего
поместье дереню Агафоново со крестьяны и с пустошами и со всякими
приналежащими угодьи, чем отец наш владел после изменника
Игнашки Яцыни справить и отказать за мною с меньшими моими
братьями. Вашего величества нижайший раб смоленских солдацких
полков копитан Петр Семенов сын Башмаков февраля в день.

 

Что-то никак не получается прочесть фамилию на букву "З"... Помогите, кто может, а то у меня какие-то странные варианты получаются

 

Наверное, потому что Филины? Или Жилины...

 

Получается,что в России в мединститутах до сих пор по этой азбуке врачей учат писать рецепты и диагнозы.

 

Тут есть слово "жена", Ж не такая. Поэтому склоняюсь к фамилии Филины.

 

Olga zhuravleva, соглашусь с Олегом Олеговичем - фамилия Филины или Жилины.
То, что буква "ж" в слове "жена" не похожа - это ничего не значит, потому что строчные и прописные буквы иногда пишутся сильно по-разному, порой совсем не похоже друг на друга.
Лучше не заниматься предположениями, а просто попробовать найти в том же документе другие прописные буквы Ф и Ж, посмотреть как они пишутся, и тогда 100% точно прочитать фамилию.

 

Это алфавит на букву "З" , "ЗРИ" , так что все- таки фамилия начинается на З". Может, Зякины? Хотя там явная Л...

 

Было бы странно, если бы в очередной раз не согласились с Олегом Олеговичем Умиляет эта приторность, на каждом шагу.

Ваши новые, недавно приобретенные навыки в чтении старинной прописи вовсе не обнуляют мое филологическое образование, когда старославянский и церковнославянский языки мы изучали не во время перерыва на основной работе (рекламное агентство), а во время лекций, семинаров и практикумов на очном отделении филфака госуниверситета, плюс многолетнее применение этих знаний в школьном преподавании.
Четко вижу здесь Ф, в сравнении со строчной буквой Ж в слове "жена".
Соглашусь только в одном — лист текста желательно посмотреть, а не две-три строки.

 

А-А-а-а!!! Ну откуда в алфавите на З буква Ф????

 

Ольга, ну откуда такая фамилия — Зилины?
Хочется увидеть алфавиты на Ж и Ф, для сравнения, если у Вас есть листы.

Кстати, ни одна шпаргалка из вышеприведенных не содержит аналога трех возможных букв - З, Ж или Ф.

 

Вчера в РГАДА щелкнула фотку втихаря, так как не разрешают с подлинников (1754год) фотографировать (!!!), а дальше и не к чему было фоткать, меня только эта фамилия заинтересовала. Значит, действительно Зилины...
Кстати, РГАДА тоже закрывается на короновирус, с 23 марта на две недели, а там, как сказали, видно будет... Так что торопитесь попасть туда на этой неделе, кто вируса не боится))). Архив как всегда был полон...

 

Вот спасибо за информацию! Только собралась