Последний путь солдата Петрова

Скорее всего, извещение было на Губина. Искать сами акты перезахоронений? Всякое может быть. Сделайте запрос в военкомат..

 

Да, если Вам это не очень сложно... Предполагаю, что он мог быть захоронен еще бойцами этого 274 сп и поставлена табличка, которую и прочли при перезахоронении, а второй вариант - возможно сохранились какие то документы полка и из них стало понятно и место и дата, хотя первый вариант более правдоподобен... Возможно, что он умер от ран в той медчассти, от которой на этой высоте осталось несколько пар разбросанных носилок...

 

ЕСЛИ БЫ НА ЗАХОРОНЕНИИ БЫЛА ТАКАЯ ЗАПИСЬ НА ТАБЛИЧКЕ, как окончено в стихах нашедшего - НИКАКИХ СПОРОВ НЕ БЫЛО БЫ!!!
Александр Гронский

Смоленск, Россия
8 мая

Без вести пропавший ...
Высотка и берег Большого Вопца,
В стрелковой ячейке- останки бойца,
На поясе в ножнах тесак к СВТ,
И пара взведенных гранат РГД.
На фляжке две даты и строчка из слов:
"Родился 1914/ призвался 1938. Сережа Петров".
Казалось бы, можно заканчивать стих,
Есть имя и даты- ищите родных!
И вновь обезьянья гримаса войны-
Подобных Петровых у нас ... полстраны!
Который из них перед смертью в бою
Старательно фляжку царапал свою?
Болотистый берег Вопца, высота.
На ней пирамидка стоит и звезда,
Табличка, две даты и строчка из слов:
"1914- 1941. Красноармеец С. Петров".

 

Армия народного ополчения (с 4 июля 1941 Ленинградская армия народного ополчения), формировалась с 30 июня 1941 на основании решения Ленинградского горкома партии и постановления Военного совета Северного Фронта от 27 июня 1941. Были образованы Военный совет и штаб армии (командующий армией - генерал-майор А. И. Субботин, члены Военного совета - заведующий отделом горкома партии Л. М. Антюфеев, бригадный комиссар Н. М. Жмакин, начальник штаба - полковник С. И. Никитин). Штаб армии возглавил работу по формированию ополченческих соединений и частей, непосредственным созданием и оснащением которых занимались районные комиссии во главе с секретарями райкомов партии, в материально-техническом обеспечении участвовали многие промышленные предприятия Ленинграда. Первоначально предполагалось создать 7 дивизий народного ополчения, ряд истребительных и пулемётно-артиллерийских частей (100 тыс. человек). 4 июля горком партии постановил увеличить численность армии до 200 тыс. человек. Фактически в начале июля - сентября 1941 было сформировано 10 дивизий (4 из них в память о Красной Гвардии 1917 получили наименование гвардейских), которые по мере готовности отправлялись на фронт, 7 истребительных (партизанских) полков, 16 пулемётно-артиллерийских батальонов, а также несколько маршевых батальонов. Общая численность А. н. о. свыше 135 тыс. человек. Дивизии комплектовались по территориально-производственному принципу, применительно к организационной структуре, принятой в Советской Армии. Большинство дивизий состояло из 3 стрелковых и 1 артиллерийского полков, ряда отдельных батальонов и рот. Кадровых командиров было мало. Большая часть личного состава в военном отношении была совершенно не обучена или прошла лишь курс допризывной подготовки. Дивизии имели значительный некомплект станковых пулемётов, отсутствовали противотанковая артиллерия и зенитные средства. Времени на боевое сколачивание подразделений не было. В боях на дальних и ближних подступах к Ленинграду соединения А. н. о. понесли тяжёлые потери. Но и в этих исключительно трудных условиях воины ополчения показали образцы мужества, стойкости и сыграли огромную роль в защите Ленинграда в первые месяцы войны. В конце сентября 1941 управление А. н. о. было расформировано.

И так ИМЕЕМ донесение 59 сп 85 сд2 (1 сп 2 ЛДНО) : КОНСТАНТИНОВ - убит 15 июля , Петров С.А. - пропал без вести в июле... http://www.soldat.ru/force/sssr/85sd.html
Командиром дивизии был назначен Герой Советского Союза полковник Н.С. Угрюмов, заместитель командира дивизии по политчасти - полковой комиссар П.И. Балкин, начальником штаба дивизии - полковник В.В. Скворцов.
Командиром 1-го стрелкового полка был назначен майор ветслужбы П.Г. Добряков, заместителем командира полка по политчасти - старший политрук А .С. Константинов.

13 июля со станций Ленинград - Варшавская и Ленинград - Витебская дивизия отправилась на фронт. 14 июля дивизия прибыла на Фронт в район станции Веймара Кингисеппского района. В 19.50 мин. командир дивизии Герои Советского Союза полковник Н.С.Угрюмов отдал первый боевой приказ: выбить врага из Среднева села деревни Юрки и с восточного берега реки Луга.
15 июля 1 стрелковый полк стремительной атакой выбил врага из Среднего села.
16 июля дивизию посетил маршал Советского Союза К.Е. Ворошилов и командующий Северным Фронтом генерал-лейтенант М.М. Попов.
Маршал дал высокую оценку боевым действиям 2ДНО.
В этот же день 2-й полк овладел дер. Юрки и опрокинул немецкий заслон в дер.Забелье. Третий полк выбил немцев да дер. Малые Пелеши и занял восточный берег реки Луга. Враг был остановлен.
Дивизия занимала прочную оборону и вела активные боевые действия. 17 июля командир Татаринов с группой бойцов ворвался в село Поречье, разгромил немецкий штаб, захватив секретные документы и фашистское знамя.
27 июля военфельшер С.Д. Градусов во главе группы разведчиков захватил в плен фашиста Коха Вернера. Это был первый пленный, захваченный дивизией.
8 августа немецко-фашистские войска вновъ начали наступление на город Ленинград, сосредоточив в полосе обороны дивизии до трех пехотных дивизий. Бойцы дивизии стояли на смерть, уничтожая атакующих немцев на брустверах и в окопах. В этих боях один орудийный расчет рядового Александрова уничтожил, 8 танков. За период с 8 по 12 августа 3-й батальон 2-го полка успешно отбил 16 атак противника, уничтожил свыше 500 фашистов, 5 немецких танков. В бою отличились командир батальона капитан Лупенков и комиссар батальона С.М. Бардин, минометчик П.И. Пьянков, лейтенант Тамаркин и другие.
2 сентября снайпер-комсомолец Аверьянов в боях за деревню Пружицы в упор расстрелял 12 фашистов. В первых боях отличились артиллеристы под командованием политрука П.Д. Бархатова. Геройски погиб в рукопашном бою военком 1-го стрелкового полка Л.С. Константинов. 27 июля, убывшего из дивизии Героя Советского Союза, полковника Н.С. Угрюмова, сменил подполковник А.А. Егоров.
8 этот день бойцы 3-го стрелкового полка - студенты инженерно-строительного института Б. Норкин, Л. Вертоусов и И. Клинов захватили в плен двух немецких летчиков со сбитого самолета. Геройски вели себя на полях сражений девушки-сандружинницы: 1 стрелковый полк - Клава Попова; 2 стр. полк - Кдава Бадаева, Нина Щепкина, Вера Чертилова; 3 стр. полк - Надя Ефимова (Усанина), Зина Шадыгина; 2 арт. полк - Федорова (Хаблова) Агния, Валентина Степанова.
9 августа под напором вражеских танков 1-й стрелковый полк оставил Среднее село и отошел к Мануйлово.
16 августа командование дивизией принял генерал-майор И.М. Любовцев.
20 августа в состав дивизии был включен 806 стрелковый полк.
24 августа противник вновь перешел в наступление на позиции 2ДНО, которая стала отходить в направлении Котлы - Петергоф. С 25 августа дивизия вошла в состав 8 армии. 9 сентября при отходе из деревни Порожки в деревню Коровино осколком снаряда был смертельно ранен комиссар дивизии полковой комиссар П.Т. Тихонов, посмертно награждённый орденом Ленина. Закончилась 28 дневная героическая оборона Лужского рубежа.
С 15 сентября дивизия обороняет Ораниенбаумский плацдарм. В ночь на 17 сентября, дивизия сдает свои позиции 2-й бригаде морской пехоты и совершает марш в пос. Владимировка.
С 20 по 22 сентября 2ДНО совместно с 10 и 11 стрелковыми дивизиями ведет бои у деревень Марьино и Лузино. 23 сентября 1941 года приказом по Ленинградскому Фронту ополченские дивизии были переименованы в кадровые. 2ДНО стала называться 85 стрелковая дивизия, 1 стр. полк стал 59 СП, 2 стр. полк - 103 СМ, 3 стр. полк и 806 стр. полк были объединены и полк получил № 141, 2 арт. полк стал 167 АП, разведрота получила № 78, батальон связи № 74, саперный батальон № 130, медикосанитарный батальон № 48, отдельная рота химзащиты № 69.

Сообщения объединены, 25. Mai 2018, время первого редактирования 25. Mai 2018

И так ИМЕЕМ донесение 59 сп 85 сд2 (1 сп 2 ЛДНО) : КОНСТАНТИНОВ - убит 15 июля , Петров С.А. - пропал без вести в июле... ИЗВЕСТНО ИЗ приведенного ниже ДОКУМЕНТА, что данное донесение составлено к маю 42 года... как и жбд из рассказов тех, кто выжил... Вероятно тех, кто ЗНАЛ в том числе и СЕРГЕЯ .... потому, что документов к этому времени не было - война, разбомбили...

Сообщения объединены, 25. Mai 2018

И так ИМЕЕМ донесение 59 сп 85 сд2 (1 сп 2 ЛДНО) : КОНСТАНТИНОВ - убит 15 июля , Петров С.А. - пропал без вести в июле.... Т.Е. о том, что ПЕТРОВ участвовал в боях после 14 июля - кто то оставшийся в живых ПОДТВЕРДИЛ.... Из ЖБД следует, что до 17 сентября 2 дно НЕ ВЫХОДИЛА из боя... Петров НЕ БЫЛ откомандирован, он где то ПРОПАЛ после 15 ИЮЛЯ... ... Галина его ПРЕВРАТИЛА В ДЕЗЕРТИРА , вопреки КНИГЕ ПАМЯТИ ЛЕНИНГРАДА...(том 10)

Сообщения объединены, 25. Mai 2018

Для Галины, Березы и иже с ними, говорящих о знаменах и т.п : В конце сентября 1941 управление А. н. о. было расформировано. ВСЕ дивизии народного ополчения стали КАДРОВЫМИ...в том числе и те, которые НАЗЫВАЛИСЬ гвардейскими...(включая 3 гв.сд), а вот 3 гв. станет 153 сд... но это так, к слову...

 

И вот о Сергее Петрове - стрелке - бомбардире... Спасибо "деду Митяю" - он подтвердил год рождения 1914... А теперь есть дата ОКОНЧАНИЯ ХАРЬКОВСКОГО АВИА УЧИЛИЩА... Вероятная дата поступления - 1938?

Сообщения объединены, 9. Juni 2018, время первого редактирования 9. Juni 2018

Есть и письма Сергея - наиболее ценные документы, ибо они от ПЕРВОГО лица... Я пока не привожу их полностью, но вот интересные моменты - ЧЕМУ ПЕРЕУЧИВАЮТ В МОСКВЕ? Может быть тому, что и Торшина?

Сообщения объединены, 9. Juni 2018

И НЕ ОБЪЯСНИМОЕ, а может и относящееся к предположению, что штурманов-бомбардиров ПЕРЕОДЕЛИ в СТРЕЛКОВОЕ обмундирование? Может поэтому и есть НОВЫЕ НЕ НОШЕННЫЕ БОТИНКИ?

Сообщения объединены, 9. Juni 2018

Еще раз напоминаю: Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что Александр нашел именно ПЕТРОВА СЕРГЕЯ ВАСИЛЬЕВИЧА стрелка -бомбардира, но он был гораздо ближе к месту найденного с фляжкой бойца, чем ПЕТРОВ СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ из 2 ЛДНО...

Сообщения объединены, 9. Juni 2018

Его жена из Смоленска?

Сообщения объединены, 9. Juni 2018

И немного ДОПОЛНИТЕЛЬНО О ПОСЫЛКЕ... На извещении, я прочитал "Посылку посылаю в связи с переводом в другую часть" .... До этого он был в 209 ап...

 

Еще немного о даме, которая ОЧЕНЬ компетентна в авиации. Однажды она писала, в комментариях к тому, что в 19 сд в медсанбате были пять человек из ВВС - (не дословно) " я могу сейчас назвать двоих" и вот, сегодня она их назвала: "Ранены мл. л-т Чуевский (летчик) и стрелок Миронов, убит стрелок-радист мл. с-т Браташев Семен Абрамович, в часть вернулся штурман, л-т Ахматов. Вам это что-то дает? " Как правило, убитого там и захоранивают? Почему его имя там не увековечен? - " Если документы не отсканированы ЭЛАР, то каким образом его имя появится?" -
САМЫМ обыкновенным - на месте захоронения устанавливалась табличка! При перезахоронении на новое место - увековечивалось имя... Если нашли поисковики (как Петрова Сергея из 2 ДНО) типа ПО "ПЕРЕПРАВА - то в ОБД Мемориал также об этом появились данные от 2014 года... - "
Большинство могил 41-го утеряны в районе - с октября 41-го по сентябрь 43-го район будет оккупирован. Поисковики его не искали. У меня вон случай, когда на местном гражданском кладбище похоронен п/полковник, ком полка в августе 41-го. Но теперь на этом кладбище этой могилы нет, и она никуда не переносилась. Таких примеров - очень много. В ОБД очень на многих данных нет. ,При переносах фиксировались далеко не все имена" НЕМНОГО ПОРЫВШИСЬ и обратившись к друзьям - установил:
Братошов Семен Абрамович мл. сержант погиб 28.07.1941 Место захоронения Смоленская обл. Духовщинский р-н, г. Духовщина - Но ведь это НЕ Под Ельней!!! где был санбат 19 сд...

 

На мое Братошов Семен Абрамович мл. сержант погиб 28.07.1941 Место захоронения Смоленская обл. Духовщинский р-н, г. Духовщина - Но ведь это НЕ Под Ельней!!! где был санбат 19 сд... " В ответ дама привела НЕ УБИВАЕМЫЙ АРГУМЕНТ: " Отстаньте от меня! Я уже сказала, что все, что хотела донести - донесла. Не засоряйте мою переписку!"

 

https://ok.ru/video/1332312869581 Пока только версия, но со многими совпадениями: год рождения 1914, дата отъезда из части в ХВАУ - 1938 год, 17 июля отправляет летное имущество жене "В связи с переводом в другую часть" ... Место гибели в донесениях записано с большими ошибками... У него могли быть трофейные духи и новые ботинки... Судя по фото - он был аккуратным ("не из наших " как сказал нашедший)

 

Ага... посылку отправляет жене, а духи себе оставил.

 

Не нужно фантазий... Мы знаем точно только, что вещи были ЗАШИТЫ В НАВОЛОЧКУ, а вот стеклянный флакон мог и разбиться... Да и что за "перевод к новому месту службы" - мне пока тоже не понятен (пока нет подтверждения - куда из 209 ббап)

 

При бойце, кроме фляжки, был и флакон с духами и другие личные вещи. Не надо фантазировать, что флакон в посылке разбился....

 

Не забудьте добавить " БЫ!!!" Стеклянный флакон разбился БЫ в наволочке, которая и являлась оболочкой посылки... ВНИМАТЕЛЬНО читайте !
И еще, я, в отличии от Вас, не притягиваю из-под Ленинграда бойца, я просто говорю, что он был гораздо ближе и в данном месте мог оказаться, да и сопутствующих совпадений у него было больше: - год рождения 1914, дата отъезда из войск в ХВАУ могла быть и июнем 1938, ботинки, если его действительно переодели в стрелковую форму - на 100% были бы новые, а если еще и стал руководителем группы для связи с авиацией - то и детали связи В ВЕЩМЕШКЕ проще объяснить... И тем не менее, я говорю, что НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫХ нужно искать в 233 сд, а кто это будет - ПЕТРОВ или БЛИНОВ - узнает тот, кто пролистает денежные документы в ЦАМО!

Сообщения объединены, 18. Juni 2018, время первого редактирования 18. Juni 2018

Я пока не знаю КАКОГО ГОДА фото., но постараюсь узнать.. Поэтому и НЕ КОММЕНТИРУЮ... пока...

 

Галина Е., не обращайте внимания. Я уже писала Михмоскалев, что стрелок-бомбардир Петров погиб в боевом вылете, похоронен на месте вынужденной посадки (а позже перенесен в Ельню), о чем и доложил вернувшийся из этого экипажа летчик. Но Михмоскалев, никак не может поверить, что в 209 ббап стрелки-бомбардиры гибли в боевых вылетах. Ему надо видеть документы, а в электронных базах этих документов нет, только в ЦАМО. И я не собираюсь их копировать лично для него (хлопотно это по времени и средствам, а мне и не нужно).

Вот это он меня процитировал. Когда по десятому кругу в личной переписке приставал ко мне со своей теорией. К этому моменту ему было уже объяснено положение дел в ВВС КА на 41-й год на Западном фронте, наличие документов в ЦАМО по этому вылету, принадлежность 209 ббап к другой на тот момент дивизии и много еще чего. Но он, с упрямством, достойным иного применения, продолжал мне навязывать свое мнение, хотя я видела документы ЦАМО и это более серьезный довод, чем его фантазии. Ну, я думаю, Вы меня поймете, судя по всему.

С уважением ко всем, Мария

 

Да, гибли! Но здесь НЕ ТОТ СЛУЧАЙ! Не будете же Вы утверждать, что в НАГРАДНОМ - ложь! 28 июля Яценко бомбил, но не там! и зачем бы ему вести самолет под Ельню? Вы же УТВЕРЖДАЕТЕ, что 209 ббап был в 47 САД

Сообщения объединены, 18. Juni 2018, время первого редактирования 18. Juni 2018

Продолжайте и дальше СВОИ фантазии: "Личные вещи высылались после гибели летного состава родным. Сергей Васильевич погиб в боевом вылете, описание этого вылета есть. Летчик (экипаж 2 человека) вернулся в часть. Самолет разбит, садился вынуждено. Сергей Васильевич похоронен на месте вынужденной посадки. Был штурманом экипажа (должность стрелок бомбардир - позже будет названа штурман). Не служил он в наземных войсках. Но в интернете этого нет, только в ЦАМО". ЭТО ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, после того, как Петров С.В. ЛИЧНО написал жене о посылке и жена ее получила с ПРИПИСКОЙ Сергея , что высылает, т.к его переводят В ДРУГУЮ ЧАСТЬ!!!

Сообщения объединены, 18. Juni 2018

Сбит был Петров с Яценко, но он САМ пишет, что спаслись НА ПАРАШЮТАХ!

Сообщения объединены, 18. Juni 2018

https://ok.ru/video/1332624755405

 

Ну вот, видите! Михмоскалев с материалом не знаком, но берется спорить. То, что Вы показали - это район боевых действий 47 авиадивизии, но летала в этот район она из других мест. Сколько раз до своей гибели 28.7.41 был сбит и прыгал на парашюте Петров - этого не Вы, не я не знаем. Но 28-го он был убит в воздухе, и прыгать ему уже не пришлось Не буду в очередной раз впутываться в полемику с Вами. Все равно, толку нет, времени жалко. Цепляетесь за мелочи, Основного принимать не хотите, темой не владеете, и не хотите (не смотря на мои попытки Вам объяснить по НЕСКОЛЬКО РАЗ). Всего хорошего!

С уважением, Мария

 

А жаль....
Как не каждая птица долетит до середины Днепра, так и не каждая тема доживет до 27 страницы.

 

Это Вы о СЕБЕ! Внимательно смотрите на карту - там есть такие значки - флажочки - низ палочки от флажка обозначает место нахождения КП дивизии Если флажок с развилочкой и внутри цифирка "47"., а где прямые флажочки - ну, так это полки этой дивизии... И, как бы Вам не хотелось, но пути пролета разных полков НЕ ПЕРЕСЕКАЛИСЬ! Моглти только Истребители привлекаться для прикрытия бомбардировщиков и штурмовиков... УЧИТЕ УСТАВЫ, ПРИКАЗЫ, донесения... Удачи! Конечно же командующий "от фонаря" докладывал, никто Сталина и Жукова не слушал и летали как хотели!

Сообщения объединены, 18. Juni 2018, время первого редактирования 18. Juni 2018

БЕСПОЛЕЗНО ВАМ ПОКАЗЫВАТЬ документы, за НЕИСПОЛНЕНИЕ которых - мог и расстрел быть... Но у Вас НИ ОДНОГО документального подтверждения, как и у Галины, - НЕТ, что выложенные мною документы - не исполнялись...

 

Да я и не обращаю.... Я давно уже поняла, что с ним полемику вести бесполезно, я с ним не общаюсь, так он на Вас переключился, доколупывается до каждой мелочи. В первичных документах все четко указано, что погиб этот летчик, захоронен и позже перезахоронен.... но ему заняться не чем, сейчас начнет доказывать, что не того захоронили....

Сообщения объединены, 18. Juni 2018, время первого редактирования 18. Juni 2018

Какого числа он пишет, что спаслись?

Сообщения объединены, 18. Juni 2018

Даже не пытайтесь ему что-то объяснять! В силу возрастных изменений мышления, осознать что-либо и сделать выводы - для него непосильная задача. И сколько бы Вы ни говорили, что в ЦАМО по этому вылету есть соответствующие документы, для него это пустой звук. Пусть себе колупается в документах и строит фантазии, флаг ему в руки и барабан на шею. Аминь.

Сообщения объединены, 18. Juni 2018

Мария, можете Вы что-то подсказать по военнопленным.? В В 4х случаях указана только фамилия Бойца - Шаков. Куда и как следует обращаться, чтобы выяснить дополнительную информацию? Вполне возможно, что один из них искомый мной боец - Шаков Джамбот Нахович. Гляньте, пожалуйста, мое последнее сообщение - http://smolbattle.ru/threads/Шаков-Джамбот-Нахович-Поиск-пропавшего-без-вести.61250/page-2

 

И еще Марине Ну не должны были авиаторы, у которых не на чем было летать, оставаться не исполняя вышеприведенных приказов. А о том, что таких было достаточно - читайте здесь:

Сообщения объединены, 19. Juni 2018, время первого редактирования 19. Juni 2018

А это к дате на фляге Курсанты ХВАУ , поступавшие в 1938, уже в АВГУСТЕ были переодеты и находились у самолета... Осталось найти дату, когда они туда приехали...

Сообщения объединены, 19. Juni 2018

Сообщения объединены, 19. Juni 2018

Все больше и больше данных о стрелке бомбардире... Пока не смотрел его друзей по училищу... https://ok.ru/video/1334999321293
А это Сергей приехал поступать вместе с другими, прибывшими из войск, в том числе и флотские . Лето 1938

 

Как захоронили - посмотрите здесь: https://stalinogorsk.ru/news/112_imen_u_novo_jakovlevki_za_derzhavu_obidno/2018-04-22-200

Сообщения объединены, 19. Juni 2018, время первого редактирования 19. Juni 2018

Если ссылка не откроется - ищите в инете - 112 имен у Ново-Яковлевки: «За державу обидно»

Сообщения объединены, 19. Juni 2018

Вам уже приводился пример с этим бойцом, захороненным в СЕМИ МОГИЛАХ трех областей, включая КАРДЫМОВО...
11
Барбасов Давыд Александрович
__.__.1915

12
Барбасов Давид Александрович
__.__.1916

13
Барбасов Давид Александрович
__.__.1915

14
Барбасов Давид Александрович
__.__.1915

15
Барбасов Давид Александрович
__.__.1915

16
Барбасов Давид Александрович


17
Барбасов Давыд Александрович
__.__.1915

Сообщения объединены, 19. Juni 2018

Фамилия Барбасов
Имя Давыд
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Воинское звание старшина
Дата смерти __.__.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Кардымовский р-н, д. Мольково, братское воинское захоронение 7

Сообщения объединены, 19. Juni 2018

Фамилия Барбасов
Имя Давид
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Воинское звание старшина
Дата смерти 01.08.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Орловская обл.
Место захоронения Шаблыкинский р-н, с. Семеновка, северная окраина
Фамилия Барбасов
Имя Давид
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Воинское звание старшина
Дата смерти 02.10.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Брянская обл.
Место захоронения Севский р-н, д. Кривцово, братская могила
Фамилия Барбасов
Имя Давид
Отчество Александрович
Воинское звание старшина
Дата смерти 02.10.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Орловская обл.
Место захоронения Шаблыкинский р-н, с. Семеновка, северная окраина
Фамилия Барбасов
Имя Давыд
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Воинское звание старшина
Дата смерти 02.10.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Кардымовский р-н, п.г.т. Кардымово

Сообщения объединены, 19. Juni 2018

Но вот в донесении 85 сд 2 и КНИГЕ ПАМЯТИ Ленинграда - там по-вашему - одни ошибки! - или Ленинград под Кардымово был?

Сообщения объединены, 19. Juni 2018

Вот и еще одно фото прислали ... Сергей Васильевич - правый нижний...

Сообщения объединены, 19. Juni 2018

СПОРИТЕ ВЫ И БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬНО, так же как и "непросыхающая Галина" Вот ПРИМЕР: "Перечитывая в Смолбатл - нахожу Ваше: " По поводу сводки мсб 19 сд. Там значится, что у них 1 мнс и 4 ср и ст н/с из частей ВВС. Имена двоих я Вам могу сходу назвать. Это стрелок-радист и летчик из экипажа 212 дбап, совершившего 28.07.41 вынужденную посадку у н.п. Сос. В Сосе же был похоронен воздушный стрелок из этого экипажа. Самолет сгорел. Обо всем этом доложил штурман экипажа,вернувшийся в часть. В открытых базах МО (Подвиг народа, Память народа, Мемориал) Вы информации об этом не найдете - документы ЭЛАРом не сканировались (как и по многим другим авиаполкам). Эта информация есть только в ЦАМО. Т.ч. это не представители ВВС, а раненный боевой экипаж, вернее, его часть. Это не единственная вынужденная посадка в том районе."
ПРОШУ: Назовите имена, Вы же обещали! И, уж если ПОХОРОНЕН воздушный стрелок - то его имя УВЕКОВЕЧЕНО - должно быть, назовите!
Называет: " Ранены мл. л-т Чуевский (летчик) и стрелок Миронов, убит стрелок-радист мл. с-т Браташев Семен Абрамович, в часть вернулся штурман, л-т Ахматов. Вам это что-то дает? Если документы не отсканированы ЭЛАР, то каким образом его имя появится?"


Хоть я , по мнению Галины " И сколько бы Вы ни говорили, что в ЦАМО по этому вылету есть соответствующие документы, для него это пустой звук " . Но по ее же совету я "колупается в документах и строит фантазии", ВОТ И ДОКУЛОПАЛСЯ: (Память народа) Братошов Семен Абрамович мл. сержант Дата выбытия 28.07.1941 Место захоронения Смоленская обл. Духовщинский р-н, г. Духовщина
ХОЧУ задать особо одаренным и ВСЕЗНАЮЩИМ Галине Е. и Марья«Старая Гвардия SB» : Духовщинский р-н, г. Духовщина и Сос Ельненский район - это одно и тоже? Или всё же тупость свою попридержите? Начнете ДОКУМЕНТЫ показывать, а не "ЯВСЁЗНАЮ" ?