25 мм,надпись на обороте:"MICH IEIMER YUNIOR WIE" Только что из земли,чистки не подвергалась-блестит. Вопрос кому принадлежала,период,накладка серебро или мельхиор? Если можно ссылочку. Спасибо всем ГОСПОДАМ ОФИЦЕРАМ!
Спасибо всем кто помогает новичку,хочется спросить есть ли где в электронном виде книга:"Мундирные пуговицы Российской Империи" Еще вопрос: пуговица Российская,производитель не нашенский,почему так? P/s Правильно мне говорили,что SmolBattle самый доброжелательный,компетентный и профессиональный ресурс!
Производитель - Мюнххаймер младший (не путать с Мюнхаузеном), Польша. Не знаю, что означает WIE, все пуговицы, которые попадались мне на глаза были маркированы WAR (Варшава). По периоду времени ничего сказать не могу. Добавлено: [mergetime]1239964429[/mergetime] Цитата(Трошкин @ 17 Апреля 2009, 13:22) Еще вопрос: пуговица Российская,производитель не нашенский,почему так? Ну дык поляки состояли на службе у нашего царя-батюшки.
Еще раз посмотрел,на этой пуговке именно: WTE-две точки под E-и далее орлик точно польский! Вопрос еще: На скане Sida,отдельное спасибо,написано некоторые пуговицы золотые- это как понимать буквально-накладка золотая?
Цитата(Трошкин @ 17 Апреля 2009, 13:35) Вопрос еще: На скане Sida,отдельное спасибо,написано некоторые пуговицы золотые- это как понимать буквально-накладка золотая? Нет, только позолота. В польской армии пехота имела белый приборный цвет (олово или серебрение), кавалерия - жёлтый (латунь или позолота), в русской и французских армиях - наоборот.
Глубокоуважаемый мною Алексей,мне все же кажется,что на мою пуговку одета серебрянная коронка, а не посеребрение,такое возможно?
Цитата(Трошкин @ 17 Апреля 2009, 14:10) Глубокоуважаемый мною Алексей,мне все же кажется,что на мою пуговку одета серебрянная коронка, а не посеребрение,такое возможно? Вполне. Таким способом пуговицы тоже изготовлялись. Период - позднее наполеоновских войн. Точнее вам не ответят даже поляки.
Цитата(Трошкин @ 17 Апреля 2009, 13:22) Правильно мне говорили,что SmolBattle самый доброжелательный,компетентный и профессиональный ресурс! Сорри, а кто говорил ?)
У меня есть книга " Русские форменные пуговицы 1797-1917 ". Правда в бумажном варианте. По пуговке - нужно фото обратки, и ещё проверьте магнитом ( часто составные пуговицы были стальными, а сверху накладывался медный кружок с изображением и обжимался по кругу, а уже потом золотился или серебрился. Листовое серебро могло применяться только в частных заказах ( т.е. штучных ). Пока всё, предварительно это офицерская пуговица 1830-1840. Кстати множество заказов на пуговицы выполнялось за границей, особенно в начале 19 века. Но пуговица точно для Российской армии. С уважением
Цитата(smol 76 @ 17 Апреля 2009, 16:32) Но пуговица точно для Российской армии. Моё мнение: пуговица польской армии, но не будем забывать, что поляки служили российскому государству.
Пуговицы периода 1798 - 1807 года. Отличительные особенности: Пуговицы выполненные по французскому образцу не имели на обратной стороне никаких надписей и не были выполнены из олова или оловянисто-цинкового сплава, в основном вся линейка желтая. Традиционно одна петля. Вероятно что такие пуговицы были отшлепаны во время формирования польских легионов на Рейне в 1797-1798 годах и на Дунае в 1799-1800 х, ну а в 1812 году просто использовались как лысые (старого образца) так и с клеймом.- периода Герцогства. Во всяком случае уверенно можно сказать что подобные пуговицы были отлиты после восстания Костюшко в 1794 году. ----------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------ Пуговицы периода Герцогства Варшавского (под протекторатом наполеоновской Франции) "1807-1813" Отличительные особенности: На обратной стороне практически всех пуговиц этого периода за исключением лишь некоторых, должна присутствовать фамилия варшавского промышленника пуговиц "Мунцххеимера" помещенная в овале. Наиболее распространенный вид клейма "Мунцххеимер Варш."(Варшава), надпись также может располагаться по кругу но все с тем же самым именем производителя, строго, без всяких левых приблуд. Это могут быть следующие написания: "Мунцххеимер" либо "Sam. (Самуил) Минцххеимер" еще варианты: "Мунцххеимер Варша." и "Мунцххеимер w Варша." \ "Мунцххеимер w Варш." До 1812 года мундирные пуговицы носились желтые, белые были только у генералов, адъютантов, администрации, складское бюро, различные военные министерства и ведомства, дирекция продовольствия, а также корпус ветеранов и инвалидов. При мундире было два вида пуговиц, больших и малых; первые на застегивание кафтанов, вторые на эполеты и на рукавах. У пехоты пуговицы были желтые, с номером полка и одной петлей. Кирасирам соответствовали желтые пуговицы, плоские литые, с номером полка. Уланам - желтые пуговицы, гладкие, с номером полка. ------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------- Пуговицы периода Царства Польского (находившегося в унии \входившего в состав Российской Империи "1815 - XXXX" Отличительные особенности: Если пуговицы с орлом то чаще всего выпуклые. В отличии от пуговиц Герцогства Варшавского здесь все наоборот. Основная линейка - белая, за исключением артиллерии, минеров, понтонеров, саперов, и ремесленников у которых пуговицы имели желтый приборный цвет. Пехота и кавалерия также носили белые пуговицы. Далее,.. пуговицы с лабрувом оставлены только офицерам, солдаты же довольствовались белыми без каких либо обводок. Линейная пехота носила на пуговицах номера полков, уланы и стрелки тоже самое. Характеристическим признаком пуговиц относящимся к Царству Польскому составляет еще надпись промышленника, размещаемая уже в настоящий момент не в овале а вокруг ушка, причем во 100% ну или 99,9% случаев. Очевидно что заявки на изготовление пуговиц увеличивались в геометрической прогрессии, поскольку кроме старика Мунцххеимера стали появляться в Варшаве новые промышленники пуговиц: Младший и старший Мунцххеимер, Йедицке, Магнус и Масс, но и они не могли удовлетворить потребности армии, поскольку стали появляются пуговицы заграничных заводов: "Пониатовски" на конце литера (y)" или "Пониатовски (I)" в Лондоне, / "Бирмингем" Пуговицы для армии чаще всего штамповали заграничные заводы, для гражданских все больше польские, связано это было с коммерческими выгодами мануфактур, ведь в период реорганизации польской армии штамповать пуговицы для гражданских было гораздо выгодней так как для армии прейскурант цен был иной. Вот еще почитайте)))) http://www.buttonarium.eu/
Цитата(Трошкин @ 17 Апреля 2009, 10:22) Спасибо всем кто помогает новичку,хочется спросить есть ли где в электронном виде книга:"Мундирные пуговицы Российской Империи" http://uploadbox.com/files/482bfa899d ( ссылка с Картоведа)
Андрюх,это цитата из"Старых пуговиц польских"Багинского? У него такие же номерные 1,2,4,6 полка(все из представленых автором)-все без надписей на обратке. Так,что или поляк пуговицы своей родины не знает или нам на Руси встречаются до селе не виданные в Польше
Цитата(Zabubok @ 17 Апреля 2009, 23:00) Так,что или поляк пуговицы своей родины не знает или нам на Руси встречаются до селе не виданные в Польше Лешь..на одном известном мне (и не токо мне...к сожалению))) месте встречаютс ТАКИЕ пугоффки, которые иногда ставт в тупик проффи по 12-му году (или они из принципа не отвечают, сцуко... ))))
Цитата(Андрон @ 17 Апреля 2009, 23:48) Цитата(Zabubok @ 17 Апреля 2009, 23:00) Так,что или поляк пуговицы своей родины не знает или нам на Руси встречаются до селе не виданные в Польше Лешь..на одном известном мне (и не токо мне...к сожалению))) месте встречаютс ТАКИЕ пугоффки, которые иногда ставт в тупик проффи по 12-му году (или они из принципа не отвечают, сцуко... )))) Может не такие они и профи? А может и нехотят (в смысле жаба виновата). Знакомы мне такие ситуации.
