Пуговицы с коронами, ливрейные и гражданские

Цитата(Кузьмич @ 08 Мая 2013, 12:32)
Как-то я очень сильно сомневаюсь на этот счет. Это обычная подгонка аббревиатуры под первые пришедшие на ум учреждения или организации. Дворянское собрание - орган дворянского самоуправления, дворянской сословной корпорации уезда или губернии, фактически, общественной организации. Они собирались очень редко, раз в три года. На какой мундир пришивать эти пуговицы? Никаких форменных мундиров, естественно, у таких общественных организаций быть не могло. И главное, для чего? Гипотетически можно предположить, что такие пуговицы могли быть у предводителя дворянства, возглавлявшего собрание. Но опять же, куда он их мог пришить? И для чего? Ведь должность его носила общественный характер. Вообщем, версия необоснованная, взятая с потолка. Не может быть пуговиц у собрания, президиума, бюро и проч. распорядительных органов каких-либо организаций. Пуговицы могут быть у самих организаций, но не у их распорядительных органов власти.

пуговицы Дворянских Собраний носили, естественно, не их члены, а обслуживающий персонал.
швейцары, метродатели, официанты и пр.
не надо ничего "гипотетически" предполагать, дворяне, если он не служили и не имели мундира предписаного по службе, носили дворянские мундиры с пуговицами с изображением губернского герба, той губернии, в родословную книгу которой они были записаны.

 

Цитата(Кочкелиус @ 18 Февраля 2013, 17:51)
Прошу помощи в определении.


Присоединяюсь к вопросу. 1:_sbb



Все что нагуглил по этой пуговке...

http://belklad.by/forum/viewtopic.php?f=53&t=15028

 

Цитата(Кузьмич @ 08 Мая 2013, 14:29)
Извиняюсь, что влез не в свою тему. Да, в губернском городе был Дом дворянского собрания, а в нем какой-то техперсонал. Насчет официантов и метрдотелей не скажу, сведений о существовании буфетов и ресторанов в таких домах нигде не встречал, но швейцары, конечно, могли быть.
Тем не менее, Ваше предположение про форменные пуговицы технического персонала никаким образом не аргументировано. Стал искать про эти пуговицы информацию в сети. Никаких доводов. Просто принимается на веру высказанную кем-то ранее версию. Ни по одной другой губернии пуговиц из "дворянских собраний" не попалось. Может быть, плохо искал.
Пуговицы имеют отношение к Витебску или Витебской губернии, там они найдены. Это факт. А дальше начинается гадание.

Находил у нас на Витебщине их дважды и обе на д.священника Оно конечно может и случайно...

 

Цитата(Кузьмич @ 08 Мая 2013, 15:29)
Извиняюсь, что влез не в свою тему. Да, в губернском городе был Дом дворянского собрания, а в нем какой-то техперсонал. Насчет официантов и метрдотелей не скажу, сведений о существовании буфетов и ресторанов в таких домах нигде не встречал, но швейцары, конечно, могли быть.
Тем не менее, Ваше предположение про форменные пуговицы технического персонала никаким образом не аргументировано. Стал искать про эти пуговицы информацию в сети. Никаких доводов. Просто принимается на веру высказанную кем-то ранее версию. Ни по одной другой губернии пуговиц из "дворянских собраний" не попалось. Может быть, плохо искал.
Пуговицы имеют отношение к Витебску или Витебской губернии, там они найдены. Это факт. А дальше начинается гадание.

я уже не однократно писал о том, что профессиональные историки в наши с вами "песочницы" не лезут.
так, что здесь все "не в своей теме".

сведения о многочисленной прислуге, буфете, столовой, игровой зале, а так же об устраиваемых Дворянскими Собраниями балах и маскарадах можно почерпнуть из уставов Дворянских Собраний.
например из Киевского, Тульского, Дисненского:

"Для желающихъ подаются во всякое врсмя сигары, папиросы, чай, кофе и другіе напитки. Общій ужинъ, состоящій изъ двухъ блюдъ, подается въ 11 часовъ вечера. Желающіе могутъ требовать кушанья по порціямъ во всякое время, но не иначе какъ въ столовую".

"Экономъ и служители должны въ точности исполнять требованія членовъ, которымъ не дозволяется самоуправство, выговоры и замечанія служащимъ."
"Въ Собраніи находится въ это время кромѣ дежурнаго офидіанта, библіотекарь или его помошник."
"Собраніе приглашаеть за условленное жалованье библіотекаря, письмоводителя, эконома (если буфетъ содержимъ отъ Собранія), а также нанимаеть сообразное съ потребностію число служителей."

"предположение про форменные пуговицы технического персонала" можно аргументировать наличием пуговиц у других обществ и собраний, будучи твердо уверенным в невозможности ношения подобных пуговиц членами этих обществ и собраний.
пуговица.ру
пуговицы эти обсуждались и уставах обществ и собраний уже находились упоминания о форменной одежде служащих.

по поводу обсуждаемой пуговицы, версия о "Витебском Дворянском Собрании", не более чем версия, но уж точно не гадание.
версия о Витебской Духовной Семинарии, нисколько не хуже.
по этому, на сайте, пуговица до сих пор в "неопределенных".
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_ca...;n=hz&fn=hz

 

Пара фотографий по теме.

 

Такая вот пуговка с короной и каким-то козлом в рамочке
Понятия не имею чьих будет.

 

Цитата(Barsuk @ 07 Октября 2013, 2:07)
Такая вот пуговка с короной и каким-то козлом в рамочке
Понятия не имею чьих будет.

это не козел, а медведь.
пуговица чиновника, служившего в расположенном в Ярославской губернии местном управлении одного из многочисленных министерств и ведомств Российской Империи.
скорее всего полицейского.
1834 - 1857
http://pugoviza.ru/files/class_butt_cat.sh...;gr=&fn=ggg

 

Цитата(ded @ 07 Октября 2013, 3:09)
это не козел, а медведь.
пуговица чиновника, служившего в расположенном в Ярославской губернии местном управлении одного из многочисленных министерств и ведомств Российской Империи.
скорее всего полицейского.
1834 - 1857
http://pugoviza.ru/files/class_butt_cat.sh...;gr=&fn=ggg

Мдя... Спасибо за консультацию.
Медведь все-таки не козел.
Жаль что не видно ни фига.

 

диаметр 15 mm

 

Сегодня стал обладателем красивой гражданской пуговички со слоником! Диаметр 19 мм

 

Вот такая красавица, олово. Была правда без уха. но провел операцию по наращиванию). Диаметр 29 мм

 

Олег,

А я то думаю, что никто не откликнется (шутка)
Молодец))

Думаю, что скоро буду показывать пуги со своего региона..

 

херасе!!!!!пуга погонщиков слонов?

 

Погонщиков навряд ли, у них денег на такие пуги не было))) скорее любителей слонов, носил явно не бедный человек носил)

 

"Охотник"!но у нас вроде на ето не охотились?

 

Пуговичка Европейская))

 

Изготовитель Fryderic Biertumpfel, Варшава.

 

Гражданская?