Пятаков Андрей Афанасьевич. Поиск места захоронения (Польша)

Тема в разделе "Польша - поиск солдат", создана пользователем Анна Смагина 34, 2 май 2020.

  1. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.731
    Спасибо SB:
    30.171
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Татьяна**А, DeD partizan и Юниор нравится это.
  2. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    вероятние всего перенос был фактическим,(я не берусь утверждать насколько полным) но что бы снять домыслы и сомнения нужен запрос в ПКК,я об этом писал сразу....
    если невтерпёж ждать ответа тогда через модные нынче соц сети искать жителей деревни Ницвальде и задавать вопрос Есть в деревне захоронение или нет?,если его там нет значит перенос был по факту и искать нужно в Мельно...
    если верить польскому сайту то из 553 захороненных известно только 11 имён.
     
    Юниор и fidji нравится это.
  3. Offline

    Анна Смагина 34 Новобранец

    Регистрация:
    23 апр 2020
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волжский
    Интересы:
    Поиск родственников
     
    DeD partizan нравится это.
  4. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Анна!
    Если Вы поедете на место захоронения (перезахоронения) Андрея Афанасьевича, сделайте, пожалуйста, фотографии с фамилиями увековеченных.
    Ну и будем признательны за рассказ
    Сообщения объединены, 3 май 2020, время первого редактирования 3 май 2020
    Добавлю:
    Фамилия ПЯТАКОВ
    Имя Андрей
    Отчество Афанасьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Дата выбытия __.02.1945
    Название источника донесения Книга памяти. Тверская область. Том 5
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409566206
     
    DeD partizan нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Нууууу, там надо брать донесения 45-го, разбивать по группам (часть, конкретное место) и проверять. Создавать список, уточнять и пополнять данные на каждого человека с нескольких источников.
    Когда список будет готов. то понимать, кто и из какого захоронения куда был перенесен. И был ли? Ни в коем случае не говорю о злом умысле людей в 1949 году. Тогда серьезно собирали и переносили. Но все ли могилы были известны в 49-м? Может к этому времени были некоторые утеряны. Но это надо садиться и долбачить тему по воинам из этой деревни. Будет ли Анна это делать? Запрос можно послать, но и его ждать можно 1,5 года. А за это время самому, работая по этому вопросу, очень много можно найти.
     
    DeD partizan, Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  6. Offline

    Анна Смагина 34 Новобранец

    Регистрация:
    23 апр 2020
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волжский
    Интересы:
    Поиск родственников
    Я направлю запрос по тем данным что мне скинули. Я готова ждать сколько угодно. И так же узнаю информацию у родственницы. Где и как она нашла.
     
    DeD partizan и владимир1 нравится это.
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.282
    Спасибо SB:
    23.356
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вариантов масса, могли родственники искать и писать, как сейчас Анна, его и занесли.
     
    DeD partizan и Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    А можно не только ждать, а сделать так, как выше написал владимир1:
    P.S. Анна, судя по краткости ответов, Вы пишете с телефона?
     
    DeD partizan и Анна Смагина 34 нравится это.
  9. Offline

    Анна Смагина 34 Новобранец

    Регистрация:
    23 апр 2020
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волжский
    Интересы:
    Поиск родственников
    Да
     
  10. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я так и думала.
    По себе знаю - всё самое важное перечитываю только так, т.к. телефон "съедает" информацию.
    Постарайтесь общаться в теме с компьютера - Вам будет многое гораздо понятнее, интереснее, а моим коллегам не придётся повторять то, что было ранее написано.
    Поиск продолжается...
     
  11. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.058
    Спасибо SB:
    39.685
    Отзывы:
    667
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Краткость ответов - стиль общения молодых поколений((( Тут ничего не поделаешь...
     
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Дело не в стиле общения молодых, а в стиле общения именно с телефона.
    :smile:
     
  13. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.058
    Спасибо SB:
    39.685
    Отзывы:
    667
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    И это тоже. Хотя с планшета нормально писать длинные ответы - у нас это прекрасно получается))
     
    Татьяна**А нравится это.
  14. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.719
    Спасибо SB:
    4.509
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Думала писать или нет, решила все таки написать,
    полностью согласна с выше сказанным, что в ПКК написать нужно, хотя бы ради того, чтобы увековечить фамилию,
    и также согласна с Владимиром, что за то время, пока будут отвечать, можно самим хоть что-то для себя выяснить.
    Анна, если у Вас есть желание разобраться с захоронением деда, и это желание не пройдет,
    когда пройдет 9 Мая, то лучше, как выше и советовали, смотреть списки погибших, кто, где когда погиб.
    Почему я думала писать или нет, выскажу крамольную мысль,
    может все погибшие и захороненные в этом нас.пункте так и лежат здесь.

    Фамилия Пятаков
    Имя Андрей
    Отчество Афанасьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Дата и место призыва Молоковский РВК, Калининская обл., Молоковский р-н
    Последнее место службы 37 гв. сд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 28.02.1945
    Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендский, д. Ницвальде, кладбище

    указано, что похоронены на кладбище, посмотрела пару фамилий,
    сейчас фамилию не помню, но вышла еще на другое написание этого нас.пункта,
    это к тому, что Юлиа приводила ссылку на захороненных из Ницвальде.

    Фамилия Терехов
    Имя Петр
    Отчество Андреевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1899
    Место рождения Ивановская обл., Пестяковский р-н
    Дата и место призыва __.__.1942, Пестяковский РВК, Ивановская обл., Пестяковский р-н
    Последнее место службы 37 гв. сд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 20.02.1945
    Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, н/п Ниувальде,
    гражданское кладбище, юго-западнее, 50 м, братское кладбище

    Смысл заниматься эксгумацией солдат, если рядом гражданское кладбище,
    может поэтому списки захороненных здесь, не совпадают со списками эксгумации.

    Терехов еще заинтересовал тем, что в книге Памяти указано совсем другое место захоронения.

    Screenshot_128.png
    И еще по поводу
    из этого списка, фамилии бойцов, ниже Анатовского, записаны в документе протокола эксгумации,
    на основании писем родных в 80-х годах, этот документ составлялся намного позже, может тоже было письмо родственников бойца.
    д1.png
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (++++) 6 май 2020
    Последнее редактирование: 4 май 2020
    Юниор, fidji и Юлиа нравится это.
  15. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Ната, спасибо:)
    Смысл эксгумировать может и был. Дело в том, что в Ницвальде не одно захоронение было. Было госпитальное в конце февраля, но были и воинские, после боев в начале февраля. Одно из таких было в 500-х метрах от станции. Поэтому и вопрос, кого перезахоронили и откуда.
    Тех, кого на гражданском кладбище хоронили (а как вариант, это именно госпитальные), могли и не перезахоранивать.

    В любом случае, дальнейший поиск будет зависеть только от родственников, их желания и упорства в нахождении истины:)
     
    владимир1, Юниор и fidji нравится это.
  16. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.719
    Спасибо SB:
    4.509
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Полностью поддерживаю.
     
    Последнее редактирование: 4 май 2020
    владимир1 нравится это.
  17. Offline

    Анна Смагина 34 Новобранец

    Регистрация:
    23 апр 2020
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    11
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волжский
    Интересы:
    Поиск родственников
    Здравствуйцте Анна.
    Ваш прадед умер орт ран и первоначально был похоронен в деревни Nicwałd Ницвалд, (нем. название Nitzwalde)
    https://goo.gl/maps/s9GRzS6WQVK7vQ2e6

    воеводство куявско-поморское, повят Грудзёндз, гмина Грута

    После войны были проведены перезахоронени я и из д.Ницвалд воинов перенесли на воинское кладбище в деревни Mełno Мэлно, 5 км в Ю-В направлении от Ницвалда. На этом кладбище поекоятся также польские воины погибшие в 1939 году в начале 2-ой Мировой войны.
    Паспорт кладбища и список известных фамилий:

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097145&p=1
    Ваш дед покоится там как безымянный, так же как и 90 % похороненных там советских воинов.
    Сообщения объединены, 4 май 2020, время первого редактирования 4 май 2020
    Такая информация ранее была предоставлена по запросу
    Сообщения объединены, 4 май 2020
    Короче надо писать официальный запрос. Связываться с родственницей которая находила место захоронения и проверять все списки. Пока сижу на карантине займусь этой работой
     
    владимир1 нравится это.
  18. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.719
    Спасибо SB:
    4.509
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Так понимаю Вам там отвечал Войцех?
    От нас то чего тогда хотите?
     
  19. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Найти место захоронения:)
     
  20. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.719
    Спасибо SB:
    4.509
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Найти место захоронения.
    Так там и нашли, и ответили.

    Связываться с родственницей, которая находила место захоронения и проверять все списки.
    Это правильно, удачи!
     
    Последнее редактирование: 4 май 2020
    Юниор нравится это.

Поделиться этой страницей