Раскопки на набережной Смоленска

Dyskusja w 'История Смоленска' rozpoczęta przez użytkownika WorёnkA, 10 Październik 2011.

  1. Offline

    smol 76 .

    Dołączył:
    29 Grudzień 2008
    Wiadomości:
    4 234
    Docenione treści:
    2 989
    Reputation:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Одно дело, просто в земле найденные человеческие останки, но с какой целью раскапывается кладбище ??? И тем более, вскрываются гробы ??? Это же наши предки !!!
    С Уважением ко всем археологам.
     
  2. Offline

    Владислав ФилосоФил

    Dołączył:
    20 Grudzień 2009
    Wiadomości:
    6 018
    Docenione treści:
    8 603
    Reputation:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(Lock @ 19 Июня 2012, 20:49)
    Кладбище было, данный раскоп заложен как раз на его границе


    А на какое время, в смысле период?
     
  3. Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Dołączył:
    14 Kwiecień 2009
    Wiadomości:
    4 464
    Docenione treści:
    470
    Reputation:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(Владислав @ 19 Июня 2012, 21:03)
    А на какое время, в смысле период?

    учитывая близость захоронений к воде, глубину культурного слоя....шучу я,шучу
    в колодах хоронили с середины 13 -14
     
  4. Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Dołączył:
    28 Listopad 2009
    Wiadomości:
    2 784
    Docenione treści:
    2 742
    Reputation:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Цитата(smol 76 @ 19 Июня 2012, 20:02)
    Одно дело, просто в земле найденные человеческие останки, но с какой целью раскапывается кладбище ??? И тем более, вскрываются гробы ??? Это же наши предки !!!
    С Уважением ко всем археологам.

    Лёша, порой только проводя изыскания в могильниках можно подробно определить культуру и бытность той эпохи. Если бы не изыскания в курганах по РЖВ на смоленщине, мы бы вряд ли бы смогли сейчас видеть картину тех времен. А тем паче практически бы ничего не знали бы. Случайные находки дают очень скудную инфу. И поныне история смоленщины (периоды неолита и РЖВ) до сих пор дополняется, благодаря изысканиям на городищах, селищах и могильниках. Без этого науке не обойтись.
     
  5. Offline

    Себастьян Перейро Приму в дар пуги гирьки с узорами.Обломы амулетов.

    Dołączył:
    11 Maj 2009
    Wiadomości:
    3 675
    Docenione treści:
    3 980
    Reputation:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    интересно а можно по отвалам походить?
     
  6. Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Dołączył:
    14 Kwiecień 2009
    Wiadomości:
    4 464
    Docenione treści:
    470
    Reputation:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(Себастьян Перейро @ 19 Июня 2012, 21:23)
    интересно а можно по отвалам походить?

    можно, только без наушников
     
  7. Offline

    smol 76 .

    Dołączył:
    29 Grudzień 2008
    Wiadomości:
    4 234
    Docenione treści:
    2 989
    Reputation:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(Сом @ 19 Июня 2012, 21:18)
    Лёша, порой только проводя изыскания в могильниках можно подробно определить культуру и бытность той эпохи. Если бы не изыскания в курганах по РЖВ на смоленщине, мы бы вряд ли бы смогли сейчас видеть картину тех времен. А тем паче практически бы ничего не знали бы. Случайные находки дают очень скудную инфу. И поныне история смоленщины (периоды неолита и РЖВ) до сих пор дополняется, благодаря изысканиям на городищах, селищах и могильниках. Без этого науке не обойтись.


    Юра !
    С изучением курганов конечно согласен. Это единственный источник информации. Но поставить курганы в один ряд с раскопками городского кладбища периода войны, или эпидемии , - не могу.
    Конечно может я не прав ! Археологам виднее...
     
  8. Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Dołączył:
    28 Listopad 2009
    Wiadomości:
    2 784
    Docenione treści:
    2 742
    Reputation:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Ну а как по иному. Например поисковые отряды "лежаки" поднимают. До сих пор сотнями что наших бойцов что ворогов иноземных так вот и копают. А бывает до банального, что человечки лежат не захороненые даже. Так во рвах и под деревьями (верховые). Даже здесь логика есть. предать земле как положено.
     
  9. Offline

    smol 76 .

    Dołączył:
    29 Grudzień 2008
    Wiadomości:
    4 234
    Docenione treści:
    2 989
    Reputation:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(Сом @ 19 Июня 2012, 21:42)
    Ну а как по иному. Например поисковые отряды "лежаки" поднимают. До сих пор сотнями что наших бойцов что ворогов иноземных так вот и копают. А бывает до банального, что человечки лежат не захороненые даже. Так во рвах и под деревьями (верховые). Даже здесь логика есть. предать земле как положено.


    Поисковики хоршее дело делают !
    А здесь, в том то и дело, что преданы земле уже. В гробах, как положено. и скорее всего по христиансому обряду. Старинное кладбище это ! Не нужно тревожить. А если хотят перенести в другое место, в связи со строительством набережной, то вскрывать колоды всё равно не стоит...

    Помнится кто-то из "правильных" называл НАС гробокопателями...
    Если есть возможность, покажите лучше археологические находки с набережной. Ещё лучше, если с комментариями, - какую информацию они несут.
    С Уважением. beer
     
  10. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Staff Member

    Dołączył:
    29 Kwiecień 2008
    Wiadomości:
    4 538
    Docenione treści:
    1 219
    Reputation:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Леша, специально кладбища археологи, ну за редким исключением, не копают. Обычно их находят неожиданно при раскопках городского культурного слоя. Кладбища на окраину города стали выносить только во времена Екатерины, она специально это предписала в санитарных целях. С тех же пор стали строить специальные кладбищенские храмы. А до того веками в русских городах кладбища были разбросаны и тут, и там при приходских церквях. Фактически, в центре любого старинного города все в кладбищах! А это значит, очень часто раскоп в городе попадает на кладбище. В их археологических раскопках нет кощунства, ведь потом все аккуратно перезахоранивается. Если, конечно, археологи добросовестные люди.
    Я сам участвовал в раскопках возле одного из старинных храмов Дорогобужа. Открывали фундаменты разрушенного храма. А под ними оказалось старинное кладбище. Захоронений было очень много. Попались и интересные находки - головные уборы (золотканные), обувь кожанная, фрагменты французских тканей дорогих. Потом я самолично участововал в захоронении останков. Сделали две больших братских могилы. На них поставили кресты. Там, где был раскоп, теперь женский монастырь. И фактически, благодоря этому раскопу старинное кладбище возле храма вновь возродилось.
     
  11. Offline

    smol 76 .

    Dołączył:
    29 Grudzień 2008
    Wiadomości:
    4 234
    Docenione treści:
    2 989
    Reputation:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Всё понял. Спасибо за разъяснения. beer
    Просто... солдат на болоте поднимал, а вот вскрыть гроб, а тем более детский, - точно рука не поднялась бы...
    Думаю археологи добросовестные ! Многострадальная у нас земля...
     
  12. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Staff Member

    Dołączył:
    29 Kwiecień 2008
    Wiadomości:
    4 538
    Docenione treści:
    1 219
    Reputation:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Леша, на существующем кладбище раскопки никто делать не будет. Это факт! Там, где кладбище исчезло, это уже фактически культурный слой! Как это не печально.
     
  13. Offline

    Алёнда Завсегдатай SB

    Dołączył:
    8 Czerwiec 2011
    Wiadomości:
    364
    Docenione treści:
    237
    Reputation:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 19 Июня 2012, 22:34)
    Там, где кладбище исчезло, это уже фактически культурный слой! Как это не печально.

    Что ж тут печального? Из земли пришли, в землю и уйдем. Закон сохранения энергии-физика однако.
     
  14. Offline

    Lock Завсегдатай SB

    Dołączył:
    12 Październik 2008
    Wiadomości:
    210
    Docenione treści:
    59
    Reputation:
    6
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    1812
    Насчет кладбищ Кузьмич правильно разъяснил, тем более, как я уже писал ранее, эта экспедиция не выбирает мест для раскопок, а копает только там где будет какое-либо строительство. К тому же я ещё не видел ни одного раскопа в Смоленске без захоронений. Если не тревожить захоронения то по сути нужно остановить всё строительсво в Смоленске. Кости после фиксации (фото и чертёж + некоторые отпраляються на экспертизу) захораниваються на кладбище.

    P.S. Отвал прозвонен ;)
     
  15. Offline

    Lock Завсегдатай SB

    Dołączył:
    12 Październik 2008
    Wiadomości:
    210
    Docenione treści:
    59
    Reputation:
    6
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    1812
    Цитата(Владислав @ 19 Июня 2012, 20:03)
    А на какое время, в смысле период?



    кладбище не старое. Гробы лежат в слое 15 века соответсвенно + 1,5 метра культурного слоя =17-18 век
     
  16. Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Dołączył:
    14 Listopad 2008
    Wiadomości:
    1 299
    Docenione treści:
    338
    Reputation:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Про обнаруженные погребения даже по тв проходил сюжет.
     
  17. Offline

    Андрий Критский Полковникъ

    Dołączył:
    6 Luty 2012
    Wiadomości:
    127
    Docenione treści:
    46
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    smolenskum
    Раскопки на набережной подходят к концу. Почти везде на участке раскопок, достигли уровня материка. В ходе проведения спасательных археологических работ, на участке по ул. Студенческая,было обнаружено: 20 построек различного временного периода,(от 17 до 12 вв) и назначения (от хозяйственных до жилых). Около 70 погребений предварительно датируемых 16 вв. А так же более 2500 предметов истории (артефактов). Среди которых: Около 120 монет различного периода. Стеклянные украшения (браслеты,кольца,бусины и т.д.) Предметы из бронзы и серебра (перстни, тельные кресты, привески, накладки, украшения и т.д.) Предметы вооружения ( пули, ядра , наконечники стрел и копий, фр. холодного оружия, булавы, кистени, фр. кольчуги. и т.д.) А также множество предметов быта из дерева, кости, кожи и железа. На данный момент,нижняя точка уровня культурного слоя достигает 6 метров. Если интересно позже могу выложить фото раскопа в разный период, а также фото некоторых из найденных артефактов.
     
  18. Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Dołączył:
    1 Grudzień 2010
    Wiadomości:
    901
    Docenione treści:
    171
    Reputation:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Очень интересно. Будьте так любезы ! ))
     
  19. Offline

    Тата63 «Старая Гвардия SB»

    Dołączył:
    2 Listopad 2010
    Wiadomości:
    3 497
    Docenione treści:
    12 292
    Reputation:
    645
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Ждем с нетерпением!
     
  20. Offline

    Алёнда Завсегдатай SB

    Dołączył:
    8 Czerwiec 2011
    Wiadomości:
    364
    Docenione treści:
    237
    Reputation:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Да, да, просим, просим!!!
     

Poleć tę stronę