Рубль Елизаветы Петровны на оценку

Тема в разделе "Россия до 1917 г.", создана пользователем NNN-67, 17 июл 2015.

  1. Offline

    kress 71 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    3.278
    Спасибо SB:
    16.571
    Отзывы:
    942
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    археология войны 1812г
    Да, фуфлогонщики с каждым разом будут совершенствоваться, и это печально, хорошо что я не увлекаюсь нумизматикой иначе покупка таких предметов является большим риском попасть на голимое "дерьмо", для себя сделал вывод что не чего оценивать предметы такого ранга не найденные собственно ручно!
     
    Ludkin, ValeraMXM, Чегадай и 2 другим нравится это.
  2. Offline

    Alleks «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    1.395
    Спасибо SB:
    1.545
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вся Смоленщина
    У меня уже появилась идея накупить на Алиэксрессе пяток липовых рубликов по 80 рублей за штуку и подбрасывать их друзьям на копе))) Вот душу отведу то)))
     
    Последние данные обновления репутации:
    Ludkin: 1 пункт ()))) тож об этом подумываю)))))) 17 июл 2015
    Адольф, STEH, (';') и ещё 1-му нравится это.
  3. Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    7.098
    Спасибо SB:
    6.267
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    У Вас что, друзья совсем дремучие?
    Хотя.... судя по количеству постов с просьбой определить, почему нет!)))
    Главное не переусердствуйте, а то подкинете к примеру другу пяток таких рубликов, а потом в шутку поделиться предложите и ВСЕ нет у Вас больше друга! А то и того хлеще, с лопаткой в спине домой приедите.. если доедите! Ужас нах...)))
     
    ak4242, STEH, WildWind и 5 другим нравится это.
  4. Offline

    Чегадай Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.224
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Argentina
    Из:
    глины
    Интересы:
    интересные
    Это моветон - копарю иметь дома фуфловые монеты.
     
    Red_s, fantom1, Ludkin и 3 другим нравится это.
  5. Offline

    Ludkin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 май 2012
    Сообщения:
    1.395
    Спасибо SB:
    3.447
    Отзывы:
    167
    Страна:
    Belarus
    Из:
    где музыка Баха&Босха
    Интересы:
    ручки вправо
    Саш!!!!!!! :bamks1:Зато как весело будет!!!!!! Первые минуты точно!!! :m0400.gif:
    Кому как не друзьям разгоняться )))
     
    Тата63, vadimir, Alleks и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    Чегадай Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.224
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Argentina
    Из:
    глины
    Интересы:
    интересные
    :ns5:....что, уже прикупила десяток Валере под катушку ;):biggrin:
     
  7. Offline

    АлХимик Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2014
    Сообщения:
    324
    Спасибо SB:
    1.495
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псковская обл.
    Интересы:
    история
    Вы жестокий человек! Если б со мной друг сотворил такую шутку, незнаю, оставался бы он в числу моих друзей.:new (8):Если б он не сознался, представляю как бы я доказывал всем подлинность этого рубля?!:new (4):
     
  8. Offline

    NNN-67 нырятель

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    739
    Спасибо SB:
    1.060
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Град на Борисфене
    Интересы:
    подводная охота на кабана
    [​IMG] [​IMG]
    [​IMG] [​IMG]
    Лот №257
    Рубль 1812 года. Санкт-Петербургский монетный двор. Скипетр длиннее. Хвост короткий. Гурт надпись. Уздеников №1403. Биткин №103. 1 рубль 50 копеек по Петрову. Серебро 20,82г. Сохранность почти превосходная.


    Вот гурт рубля Александра 1,

    Вам, уважаемые, образованные и воспитанные господа, что, совершенно не интересно разобраться каким образом штемпель рубля Елизаветы Петровны оказался на рубле Александра 1 (предположительно).
    Тогда, более вероятно, что монета фальшивая, но не китайская подделка... И есть любители, которые увлекаются такого рода монетами!
    Если я не прав, буду рад выслушать конструктивную критику...
    С уважением, Николай.
     
  9. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.058
    Спасибо SB:
    39.685
    Отзывы:
    667
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Николай! Ну как Вам ещё доказать, что это - голимое современное фуфло? Что Вы всё пытаетесь найти в этом предмете следы подлинности?
    Запомните - штемпель рубля Елизаветы Петровны может быть только на рублях Елизаветы Петровны и Ивана Антоновича! Всё! Других вариантов НЕТ!!!!!!!!!!

    Вот про перечекан рублёвиков Ивана Антоновича в Елизаветинские:
    У многих рублевиков 1742—1743 годов гуртовая надпись «С.ПЕТЕРБУРХСКАГО МОНЕТНАГО ДВОРА» не соответствует обозначению монетного двора — ММД — под портретом Елизаветы, а гуртовая надпись «МОСКОВСКОГО МАНЕТНОГО ДВОРА» — обозначению СПБ. Такое несоответствие возникало, если рублевики другого монетного двора, попадая на данный монетный двор, не проходили перегурчивание.
    Перечеканка, предусмотренная лишь Сенатским указом от 27 февраля 1743 года, началась, однако, сразу после дворцового переворота: это подтверждается тем, что монеты Иоанна III использованы в качестве заготовок для выпуска уже самых ранних рублевиков Елизаветы, 1741 года.
    Естественно, на Петербургском монетном дворе не перегурчивали очень редкие петербургские рублевики Иоанна Антоновича с гуртовым узором рублевиков Анны Иоанновны (пройдя этап гурчения еще при прежней императрице, кружки-заготовки так и не прошли затем этапа чеканки). Наверное, нельзя полностью исключить возможность обнаружения и полтин Елизаветы с гуртовой надписью, не соответствующей обозначению монетного двора под портретом, а также полтин с сетчатым гуртом, унаследованным от тех (уже обнаруженных нумизматами) полтин Иоанна III, что были отчеканены на кружках, загурченных при Анне Иоанновне.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Kot63: 1 пункт (за разъяснение) 19 июл 2015
    Тата63, STEH, Чегадай и 7 другим нравится это.
  10. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    414
    Спасибо SB:
    1.153
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    Вообще-то, чисто теоретически это возможно (гурт Александра на монете Елизаветы), но мы до сих пор не видели этого гурта. Что мы вообще обсуждаем?
     
  11. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.058
    Спасибо SB:
    39.685
    Отзывы:
    667
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ

    А для чего гурт Александровских рублей нужен на монетах времён Елизаветы?
     
    ValeraMXM и fantom1 нравится это.
  12. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    414
    Спасибо SB:
    1.153
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    За тем же, зачем у матросов с броненосца Потёмкин большевиками-агитаторами был спрятан в трюме телевизор - взорвать мозг и устроить революцию!
     
    yg-30, STEH, Kot63 и ещё 1-му нравится это.
  13. Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    3.199
    Спасибо SB:
    3.236
    Отзывы:
    117
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Спасибо китайским братьям:redflag: за множество:m1044: разнообразных:m1044: тем!:rolleyes-67:
     
    STEH, Дождевой Земляк, Kot63 и ещё 1-му нравится это.
  14. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.240
    Спасибо SB:
    5.576
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Есть у меня знакомый как не встретимся с ним он " расскажи да расскажи чем отличаются фуфло от настоящих " сколько бы не объяснял всё равно толку нет , через какое то время опять начинает спрашивать .
     
  15. Offline

    NNN-67 нырятель

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    739
    Спасибо SB:
    1.060
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Град на Борисфене
    Интересы:
    подводная охота на кабана
    ??? ... По моему мнению, Ваш перл достоин того, чтобы записать... уж не знаю, куда Вы их записываете.
    Давайте все ж по теме:
    Если гурт не соответствует периоду правления и чеканки монет Елизаветы Петровны (конкретно - рубля 1751 года) но, при этом, в той или иной степени, соответствует гурту рублей более поздних правителей, возможны два варианта:
    1 -китайская подделка (копия), с "неряшливой" гуртовкой (что при массовом выпуске монет-копий маловероятно) и, соответственно, цена монеты 150 -200 рублей.
    2-фальшивая монета, вариант чекана более ранней и редкой монеты на "кружке" более поздней монеты, позабыв о имитации гурчения "московский монетный двор" в выпуклом исполнении... Тогда цена монеты определяется лишь "толщиной кошелька" заинтересованной стороны...
    PS: думаю излишне напоминать о том, что было целое движение "специалистов", скупающих затертые серебряные кружки имперских рублей для последующего производства подделок...
    PPS: интернет есть у всех, перепостить может любой! Уж если Вы это делаете, то делайте, хотя бы, по теме!
    С уважением, Николай.
     
  16. Offline

    Slava() Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 янв 2012
    Сообщения:
    241
    Спасибо SB:
    10.507
    Отзывы:
    592
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    Поиск с МД
    Вот мой,только 1750 год ммдПравильный гурт.. DSCN6802.JPG DSCN6801.JPG DSCN6794.JPG DSCN6798.JPG DSCN6800.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Тата63: 1 пункт (Красивая!) 19 авг 2015
    Тата63, yg-30, STEH и 8 другим нравится это.
  17. Offline

    Marty McFly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 фев 2015
    Сообщения:
    535
    Спасибо SB:
    2.414
    Отзывы:
    114
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СЗАО
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    История, поиск с МД
    Слава, достойный рубль у вас [​IMG]
     
  18. Offline

    Pilot Сам себе...режиссёр

    Регистрация:
    21 ноя 2009
    Сообщения:
    2.342
    Спасибо SB:
    2.729
    Отзывы:
    124
    Страна:
    Belarus
    Из:
    ...в бегах...
    Интересы:
    созерцаю...
    Можно их ещё за пятиметровые ниточки привязать один к другому ...чтоб веселее вытаскивать было сразу штук десять...нах...:m1069:
     
    Вольный, rebl, STEH и ещё 1-му нравится это.
  19. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    414
    Спасибо SB:
    1.153
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    Дорогой NNN-67, прошу ответить, на необычный на первый взгляд вопрос, который напрямую связан с обсуждаемым предметом. От Вашего ответа зависит дальнейшая судьба дискуссии.
    В 1905 году в Одессе бушевали страсти. Казаки плетьми разгоняли бастующих рабочих. Революционеры всех мастей проводили агитацию среди различных слоёв беднейшего населения РИ, среди солдат и матросов, используя и собственные СМИ. Карбонарии на сходках зачитывали свои воззвания малограмотному населению. Революционные песни, хоть и шёпотом, но звучали чуть ли не из каждого утюга, Россия была беременна революцией. Лютовали жандармы, охранка, шпионы на всех углах,матросов по возвращению на судно обыскивал боцман, под надзором дворян офицеров.
    Так вот, могли ли в таких непростых исторических и бытовых условиях большевицкие агитаторы передать на военное судно телевизор, для проведения агитации среди матросов?

    Уважаемые учстники обсуждения - вопрос только для Николая, автора темы!
     
  20. Offline

    NNN-67 нырятель

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    739
    Спасибо SB:
    1.060
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Град на Борисфене
    Интересы:
    подводная охота на кабана
    Конечно!!! У меня даже есть подозрение на то, кто бы это мог сделать!(основанное, кстати говоря, на дедуктивном методе, который мне преподавал сам Ш.Х.) Иначе, дружище, откуда бы Вам знать про телевизор и обыски матросни?...
     

Поделиться этой страницей